Президент РФ Дмитрий Медведев поддержал идею преподавания в школах России основ религиозной культуры и светской этики

В гостях у Романа Щепанского Марк Смирнов, главный редактор газеты "НГ-религия"

Р.Щ. – В понедельник Дмитрий Медведев поставил точку в споре между сторонниками и противниками централизованного подхода к изучению в школе истории религии. Если я не ошибаюсь, дискуссия об этом шла более 10 лет.

М.С. – Да, с 1997 года, когда был принят новый закон о свободе совести и вероисповедании, стала обсуждаться тема, что церковь хочет присутствовать в школах, высших учебных заведениях и даже в армии.

Р.Щ. – Было много противников этой идеи.

М.С. – Ельцин не сразу подписал этот закон, было несколько попыток, все-таки закон был подписан, несмотря на то, что на Западе многие, в том числе, президент США и Папа Римский возражали.

Р.Щ. – Почему?

М.С. – Они считали, что там есть ущемление других, нетрадиционных для России религий. В преамбуле сказано об уважении традиционных религий. О христианстве сказано, но не говорится, о каком именно христианстве идет речь: о протестантах, православных или католиках. У нас православных большинство, а остальных меньше.

Р.Щ. – Они почувствовали себя ущемленными. В Министерстве обороны говорят, что служит 80 процентов православных, 13 процентов мусульман, 3 процента буддистов, 1 процент иудаистов.

М.С. – Раввин Гуревич занимается контактами иудейских организаций с армией, правоохранительными органами. По его словам, в воинских частях он почти не встречает рядовых евреев, офицеры есть.

Р.Щ. – Сейчас коммунисты говорят, что в школы опять вернут поповщину. Насколько это верно?

М.С. – Вы говорите сталинскими выражениями.

Р.Щ. – Естественно.

М.С. – Да, есть такие опасения среди населения, особенно у правозащитников, экспертов, которые боятся клерикализации нашего государства. Они полагают, что школьные программы будут составлять методички и для светских учителей.

Р.Щ. – Так и будет.

М.С. – Они считают, что таким образом церковь будет получать больше власти.

Р.Щ. – Церковь будет отстаивать свои интересы.

М.С. – И не только православная церковь, но и другие традиционные религиозные организации.

Р.Щ. – То есть Президент предложил вариант, который учитывает позиции верующих и атеистов. Кроме того, он не нарушает Конституцию.

М.С. – Это прорыв в ситуации, которая не решалась не меньше 10 лет. Это будоражило наши умы. Можно вспомнить выступления таких людей, как Виталий Гинзбург, лауреат Нобелевской премии. Многие опасались клерикализации. Все говорили о том, чтобы в школе преподавали не только православие. Это удалось, но подводные камни здесь есть, как и в каждом новом деле.

Р.Щ. – Школьники должны выбирать, какой из трех курсов они должны проходить?

М.С. – Скорее всего, это касается их родителей, потому что этот курс будут проходить в 4 классе.

Р.Щ. – Это чистое поле.

М.С. – Да, в 10-12 лет ребенок еще не в состоянии сам определиться с выбором веры.

Р.Щ. – Почему это не ввести в 8-9 классе, когда все осознанно, больше понимания мира?

М.С. – Министр Фурсенко и деятели религии, на мой взгляд, сошлись в том, что это лучше делать, пока дети не столь критично настроены. Попробуй подростку в 15-16 лет противопоставить что-то, когда он многое в жизни отвергает, для него родители уже не авторитеты, тем более, школа. Мне кажется, здесь выбран путь наименьшего сопротивления, но вопрос в том, насколько он будет продуктивным. Мы хорошо знаем, как это на Западе. Они изучают религию в школе, но нельзя сказать, что там нет преступности, что там исключительная мораль. Мы знаем, что не все так хорошо, тем не менее, дети, которые изучали религию, совершают преступления. Потом наступает, возможно, отторжение.

Р.Щ. – Один батюшка сказал, что без знания основ религии невозможно понимать культуру и быть образованным человеком.

М.С. – Кто же с этим спорит? Это так, потому что если вы не знаете, кто такой Андрей Рублев, то вам и фильм Тарковского не понять, его иконопись, например, "Троицу" Рублева, все это пройдет мимо вас. Я уже не говорю про Льва Толстого или Федора Достоевского. Там все пропитано религиозной нитью.

Р.Щ. – В живописи тоже много религии.

М.С. – "Анна Каренина" содержит эпиграф из Библии. Если вы не знаете, то все проходит мимо нас.

Р.Щ. –Лев Николаевич переписывал Евангелие, писал про то, что был такой добрый человек, как Иисус Христос.

М.С. – Для него Христос был нравственным проповедником, человеком, который нес людям добро. Он отрицал божественность Христа, но его моральный авторитет ставил наравне с Сократом или Конфуцием. Это его философия.

Р.Щ. – За это он был предан анафеме.

М.С. – Да, церковь отнеслась к этому довольно строго, даже его графский титул не помог.

Р.Щ. – Один мой коллега, убежденный атеист, просил вам задать следующий вопрос. Гонения церкви, сжигание людей, преследования будут в школьном предмете? Это же все будут писать специалисты. Что напишет православный специалист? Что они гнали и сжигали людей, вспомнит сожженного Аввакума?

М.С. – Этого я не знаю. Эксперимент начался, учебники будут подготовлены, тем более, если это будет в масштабе всей России, мы все поймем. Но эти учебники, прежде всего, должны готовиться в религиозных организациях. Видимо, мусульмане скажут, что в крестовых походах христиане их сильно притесняли.

Р.Щ. – Это естественно.

М.С. – В свою очередь, христиане расскажут о сарацинах, о басурманской вере, которая к христианам тоже отнеслась не так уж милосердно. История Средних веков полна религиозных войн. Была Столетняя война, война в Германии, когда началась Реформация.

Р.Щ. – Иудеи скажут, что при царе была черта оседлости.

М.С. – Действительно, они могут припомнить, более того, они вспомнят о кантонистах, о тех, кого насильно забирали в армию и крестили в православии.

Р.Щ. – Как не перейти эту грань?

М.С. – Я не знаю. Возможно, на уровне изучения религии все это можно сделать. История не имеет сослагательного наклонения, она только показывает, как осуществлялась эта идея, как она воплотилась. Все идеи несут добро, но результат не у всех бывает положительным. Можно вспомнить и об армии, которую мы тоже затронули, она есть в предложениях Президента Дмитрия Медведева. Туда придут священники. Многие говорят, что тут же прекратится дедовщина и межнациональная рознь, которая уже существует в армии. Недавно было сообщение о массовой драке в одной из частей, где дагестанцы сильно побили кого-то. Этим делом занималась прокуратура. По воспоминаниям Георгия Щавельского, который был протопресвитером армии и флота, как только пала монархия и отменили обязательное причастие и исповедь, не стали причащаться. Кроме того, резко упало число исповедников.

Р.Щ. – Большинство духовенства приветствовало отречение Николая II от престола.

М.С. – Да, духовенство проявило революционную сознательность. Оберпрокурор со своими помощниками вынес императорское кресло из зала Синода.

Р.Щ. – Если в воинской части окажется, что 10 процентов личного состава исповедуют одну из основных религий, то в ней должен появиться штатный священник, почему именно 10 процентов?

М.С. – Если я был бы хотя бы советником Президента, может быть, я смог бы ответить на этот вопрос. На мой взгляд, это довольно лукавая цифра. Даже буддистов нет 10 процентов в каждой части. Мусульман, возможно, будет 10 процентов. Сейчас в армии очень много кавказцев.

Р.Щ. – Они охотно отправляют своих детей в армию.

(Подробности интервью слушайте в аудиофайле)

27 июля 14:02