Судьбы личных астрологов Гитлера, Сталина, Рейгана

И.К. –Вы историк астрологии, историк великих людей, которые были увлечены астрологией. Поговорим сегодня о злодеях и их личных астрологах. Только как это в нашем анонсе соединилось? Единственный "не злодей" – это Рейган, который был там заявлен. Иван Грозный, Гитлер, Сталин – эти люди могут входить в этот список.

А.П. – Либерально настроенные американцы как раз считают Рейгана главнейшим злодеем в своей истории.

И.К. – Все-таки так. Ну что же, "пусть же выступят наблюдатели небес и звездочеты и предвещатели по новолуниям, и спасут тебя от того, что должно приключиться тебе".

А.П. – Книга Исаии.

И.К. – Но не спасли. С кого начнем?

А.П. – Можно коротко пройти по традиции. Вообще астрология разделяется все-таки на две большие ветви: западную и восточную. Ведь дело тут также не в методиках, потому что, в конце концов, планеты одинаковы, солнце светит всем народам одинаково.

И.К. – Все вращаются по тому же кругу, и все возвращаются на тот же круг.

А.П. – В то же время, отношение к астрологии на Западе и на Востоке весьма сильно отличается.

И.К. – В чем самая большая разница?

А.П. – Как раз в отношении власти и астрологии. Вообще Запад традиционно, даже в античную эпоху, всегда был прагматичнее Востока и отсюда то, что он искал в астрологии практическую выгоду. Существовали всякие прагматические крайности. Например, в том же Древнем Риме, император Тиберий изгнал из Рима астрологов, вовсе не потому, что они плохие, а просто потому, что астрологи могли предсказать день его кончины, а этого как раз он не хотел знать. При каких-то римских тиранах иметь у себя гороскоп императора уже было достаточно для того, чтобы расстаться с жизнью, потому что это значило, что человек интересуется, когда император умрет.

И.К. – Но император Август все-таки благоволил астрологам, наоборот, их как-то собирал, не боялся?

А.П. – Император Август вывел Рим из очень тяжелого состояния после гражданской войны. Ему приходилось действовать кнутом и пряником, и лично обагрять руки кровью. Но в то же время, он подарил империи несколько мирных десятилетий. Собственно, он стал первым императором. Когда ему предложили титул Отца Отечества, он сказал: "Да зачем? Я человек скромный. Называйте меня просто – император".

И.К. – Август, меня зовут Август.

А.П. – Любопытно, кстати, в комментариях к знаменитым "Двенадцати цезарям" Светония Транквилла во всех изданиях я встречаю одну и ту же ошибку. Светоний сообщает, что на монетах чеканили знак козерога, под которым родился император Август. И везде в комментариях написано, что Транквилл ничего не понял, это ошибка, потому что на самом деле Август родился под знаком весов. На самом деле родиться под знаком и иметь солнечный знак – это две разные вещи. Восходящий знак в гороскопе императора Августа был козерог, который в тогдашней астрологии был более важен, чем солнечный знак. А по рождению, действительно, император Август был весами.

И.К. – Как все запутано. А восточная традиция?

А.П. – А восточная традиция не ставила человека в центр вселенной, что потом привело, конечно, к отставанию Востока от Запада, но, в то же время, и к накоплению колоссальных духовных ценностей, которые, возможно, до сих пор не постигнуты нами в полном объеме. Я говорю о Китае, я говорю о древней Индии, еще доиндуистской, буддийской культуры. Поскольку человек являлся и является в восточной доктрине неотъемлемой частью природы, как и планеты, как и всей земли, солнца и всех стихий. Астрология, на самом деле, абсолютно органично вписывалась в восточную философию. Это вписывалось наряду с фэн-шуем, наряду с гадательной системой, на самом деле, это нечто большее, чем просто гадательная система.

И.К. – Это угадывание ритмов жизни. То есть, они жили в гармонии с природой.

А.П. – Конечно. Поэтому отношение к астрологии было менее требовательное и истеричное. Человек приходил к астрологу и говорил: "Посмотрите, пожалуйста, мои планеты. Я хочу узнать, что сейчас с моей энергетикой, с моим состоянием". Как пишут в китайских сказках, что старик открыл гадательные таблицы, открыл планетные таблицы… Выражаясь современным языком, – это комплексные методы диагностики.

И.К. – Сегодня тебе плоховато, но напрягись, соберись, так примерно?

А.П. – Да.

И.К. – Нам пора задать вопрос.

А.П. – Время для провозглашения какого государства в двадцатом веке было выбрано по рекомендациям астрологов? На самом деле, ответов на этот вопрос несколько, и любой верный ответ будет засчитан.

И.К. – Здесь важен принцип. Личный астролог – это такая должность, которая всегда была принята при царском дворе и на Востоке, и на Западе. Она сохранилась и до сих пор, до двадцать первого века.

А.П. – Да, конечно. Опять же здесь следует разделять две большие эпохи. Мы говорим сейчас о Западе, об эпохе где-то до семнадцатого столетия, до Возрождения включительно, когда астрология считалась одной из институциональных, официальных наук. Были, конечно, дискуссии, были споры, были попытки оспаривать, были попытки оспаривать и медицину.

И.К. – Не говоря о генетике и кибернетике.

А.П. – И об эпохе после эпохи Просвещения, после, скажем, костра Джордано Бруно, после открытий Кеплера и Галилея, когда пути астрологии и астрономии разошлись навсегда. И если в первую эпоху то, о чем вы сказали, полностью соответствовало истине, то после ниспровержения богов с небосвода, астрология стала не модна, она стала непопулярна. Это тоже явилось предвестием, первой звездой грядущего крушения старого порядка. Я имею в виду французскую революцию и все, что она повлекла за собой – эпоху торжества прагматизма, рационализма и всех прочих "измов", которых становилось с каждым веком все больше и больше.

И.К. – Но все-таки парочка астрологов всегда существовали рядом со всеми правителями. Вот мы сегодня назвали четыре фамилии – Грозный, Гитлер, Сталин и Рейган. Начнем, может быть, со Сталина или с Гитлера?

А.П. – Давайте начнем со Сталина – это самое простое.

И.К. – И, к сожалению, к нам ближе.

На связи радиослушатель Дмитрий.

Радиослушатель Дмитрий – Я хотел бы ответить на ваш вопрос. Мне кажется, что это государство находится в Азии – это Пакистан.

А.П. – Правильно, Дмитрий.

И.К. – Может быть, что-то еще добавите?

Радиослушатель Дмитрий – Нет, не добавлю. Мне кажется, что только это государство.

И.К. – Есть еще несколько государств в Азии.

А.П. – То, что официально подтверждается, это индия в том числе.

И.К. – Поинтригуем немного и послушаем: какие еще государства. Вернемся к нашему злодею. Это был его личный настрой, скорее всего?

А.П. – Скорее всего все-таки не было. А вы знаете, что единственная профессия, которая была у него за всю его жизнь, была связана со звездами? Он был лаборантом астрономической обсерватории. Он охранял там нелегальную литературу, редко там появлялся. Но когда появлялся, то, нужно полагать, благодарил эту работу от всей души, потому что он там мог переночевать и спрятаться от полиции. Короткий срок он там работал, и это единственное место, которое может быть засчитано в его трудовой стаж.

И.К. – Звезды. Как странно судьба разворачивает свои пути.

А.П. – Сам он в телескоп тогда не глядел. Уже тогда, в начале двадцатого века, астрономы практически не глядят в телескоп, как абсолютно не глядят они сейчас. В окуляры глядят астрономы-любители.

И.К. – А куда они глядят?

А.П. – В обязанности того же Сталина входило снятие показателей с астрометрических приборов. А в обязанности астрономов входит их истолкование.

И.К. – А взглянуть?

А.П. – Взглянуть можно, если есть дома любительская обсерватория.

На связи радиослушательница Наталья.

Радиослушательница Наталья – Я могу ответить на ваш вопрос. Предполагаю, что это Индия и Китай.

А.П. – Абсолютно верно – это Индия и Китай. Про Индию я проговорился, а Китайская Народная Республика была провозглашена 5 октября 1949 года. Время было выбрано товарищем Мао после консультации с астрологами.

И.К. – Все точно рассчитали.

А.П. – Я могу разгласить еще пару других стран. Это Бирма. И Бирманский Союз, и Мьянма были провозглашены после консультаций с астрологами, нумерологами. Кстати, переименование страны также было связано с подобного рода консультациями. Этим же забавлялся и Нородом Сианук, это Камбоджа старой эпохи, до большой индо-китайской войны. В Непале, как мы знаем, сейчас у власти коммунисты. В Непале традиционно все государственные дела решались во время, назначенное астрологами, в том числе и последняя государственная перемена. Так что коммунисты, не коммунисты, маоисты, монархисты – все равно на Востоке смотрят на солнечные и звездные часы.

И.К. – Наблюдают и смотрят, что говорят звезды. Вернемся к Сталину. Почему возник этот миф, что у Сталина был астролог?

А.П. – Об этом много писал Гурджиев, был такой астролог. Фигура странная, как и все, извините, авантюристы, чтобы не сказать аферисты. Дело в том, что в этой среде, а среда специфическая, очень много обманного. Я имею в виду людей, претендующих на духовенческие способности. Ссылаясь на мой опыт общения с такими людьми, могу сказать, что они всегда все знают, на все вопросы есть ответы. Причем иной раз они дают такие ответы, что ум заходит за разум. Ты внимательно смотришь на этого человека, ты понимаешь, что он просто не знает. Но сказать "не знаю" ему не позволяет принцип или имидж, который он для себя избрал. Естественно, все известные исторические личности им знакомы. Был один астролог, я не буду называть его имя из принципов этичности, который познакомил Еву Браун с Адольфом Гитлером, например.

И.К. – Кто?

А.П. – Не хотел бы называть его имя. А Гурджиев – это наставник Сталина и так далее. А кто проверит?

И.К. – То есть, это миф?

А.П. – Конечно – это миф. Вообще в истории нужно подтверждение либо свидетели. Свидетелей нет. Можно, конечно, сказать, что всех свидетелей перестреляли. Но теория заговора тоже ничего не объясняет, что там с убийством Кеннеди, что со Сталиным. Но цыплят по осени считают. Мы, например, знаем, что прогнозы по войне СССР и Германии западные астрологи публиковали с 1940 года. Эти публикации сохранились, они есть в открытой прессе. Если у Сталина был астролог, то он должен был говорить ему то же самое, что писали западные астрологи, потому что в астрологии концы одни и те же. Однако ничего подобного не произошло, и все поведение Сталина перед войной как раз свидетельствует о том, что у него были плохие советчики, даже если это были астрологи. Я понимаю, что советский астролог – это активный предсказатель коммунизма, но никаких сведений об этом нет. Да, была, предположим, лаборатория ядов, были эксперименты по воздействию на психику человека.

И.К. – Были экспедиции таинственные.

А.П. – Да, экспедиции Блюмкина. И каким-то образом это все было связано с Рерихом. На самом деле чисто политически это объясняется гораздо проще. Есть такой принцип – бритва Оккама. Это когда для объяснения какого-то непонятного явления мы должны сначала привлекать простые объяснения. И только если они не годятся, мы должны искать нечто более сложное. Блюмкин был троцкистом. Сталин был некоторое время тоже человеком Троцкого. И все эти пресловутые экспедиции в Тибет были зондированием, это была попытка проникновения Советского Союза в мягкое подбрюшье Англии. Потому что Тибет – это ключ к Индии. И все сторонники Троцкого метили именно в Индию. И вполне логично предположить, что это была попытка ударить Англию в самое больное место. От Индии Англия зависела со страшной силой. Индия была не только источником полезных ископаемых, но и главнейшим рынком ее сбыта. В двадцатом веке войны велись не только за сырьевые ресурсы, но и за рынки сбыта.

И.К. – Расскажите про личных астрологов Гитлера.

А.П. – У Гитлера личных астрологов не было. С Гитлером ситуация была следующая: он был недоучкой. Он не доучился, он не смог стать ни художником, ни архитектором.

И.К. – У него сильный комплекс был.

А.П. – А такого рода люди, тем более с обостренным патриотическим чувством, становятся легкой добычей для всякого рода паранаучных явлений. Так как они не могут отличить науку от антинауки. Они не могут понять, что возможно, что невозможно. У этих людей происходит полная дезориентация. А знаний объективных у них не хватает. Им не за что уцепиться. Поэтому Гитлер, по его собственному признанию, поглощал все книги подряд, он верил в теорию полой Земли, он верили в теорию падающих лун, он верил в теорию космического льда, и он верил в астрологию. Другое дело, что, будучи человеком западным, великолепным интуитом, он интересовался астрологией и всеми этими теориями уже после того, как пришел к власти. Он ими интересовался только с практической точки зрения.

И.К. – Выиграет или не выиграет?

А.П. – Да, поможет или не поможет именно на практике. Именно поэтому он верил шарлатанам, которые говорили, что Земля полая, и мы живем на ее внутренней стороне. На этом основании говорили, что можно построить радар, который увидит американский флот. Эти шарлатаны обещали отдачу ему через полгода-год. Гитлер дал им денег. А физикам, которые обещали создать атомную бомбу, он не дал. Потому что они обещали отдачу через три-четыре года. Кстати, по поводу теории полой Земли, не могу не вспомнить замечательную фразу из знаменитого мужского народного романа Ярослава Гашека, он как раз издевается над паранаучными знаниями: в сумасшедшем доме, где сидел Швейк, оказался и великий ученый, который утверждал, что вокруг земного шара находится другой, значительно больший наружного.

И.К. – То есть, личный астролог Гитлера – это тоже миф.

А.П. – Личный астролог – это да, миф. С другой стороны, в ведомстве Гимлера были люди, которые работали на Германию именно как астрологи. И Гимлер сам интересовался астрологией, он был школьным сельским учителем, он все-таки не был недоучкой. Но астрологией он все-таки занимался. Об этом много пишет Шелленберг, он вспоминает о телефонном разговоре Гимлера с Гейдрихом. Гейдрих был наместником Германии в Чехии. Гейдрих посмеивался над Гимлером, говорил, что одного больше заботят звезды в небе, другого – звезды на погонах. Возникает вопрос: от каких звезд больше толку. Но, во всяком случае, как бы это ни было, сохранился личный гороскоп Гимлера, составленный одним из астрологов гестапо. Но я повторяю, есть нюанс, что были все-таки штатные астрологи в государственных учреждениях. Особняком стоит история Карла Эрнста Крафта. Это был очень интересный человек, немец.

И.К. – Его-то почему-то все и называют личным астрологом.

А.П. – Возможно, это потому, что он направил Гитлеру письмо с предупреждением, что его жизни в определенный период будет угрожать опасность. Так оно и произошло в пивном зале "Бюргербройкеллер", где Гитлер должен был выступать. Там Гитлера спасла случайность: он, по-моему, ушел чуть раньше оттуда. А там взорвалась бомба, пострадали люди. Гестаповцы быстро добрались до Карла Эрнста Крафта. Потому что Гитлер его письмо не получил – это письмо ходило по инстанциям. И пока суть да дело – бомба взорвалась. Крафта долго допрашивали, но без пристрастий. Но поскольку следователем нужна был правда в данном случае, Крафту удалось доказать, что он к этому никакого отношения абсолютно не имеет, что он, действительно, это событие увидел по звездам, и он был выпущен. В дальнейшем он занимался толкованием пророчеств Нострадамуса, он работал на ведомство Геббельса, где он выпускал листовки, в которых Нострадамус сулил победу рейху. Крафт брякнул в 1941 году, что скоро будет война между СССР и Германией. К нему подходили и спрашивали, не сошел ли он с ума. Он отвечал, что бояться ничего не надо, так как у него слишком хорошее прикрытие. Однако это прикрытие ему не помогло. Он был вскоре арестован – это было после бегства Гессе. По одной из версий Гессе бежал, потому что астрологи заморочили ему голову. Гессе бежал в Англию.

И.К. – Он растерялся?

А.П. – Да. Он считал, что нужно примирить Англию и Германию, тогда Германия победит, а на два фронта Германия проиграет. Шелленберг пишет об этом в своих мемуарах. На астрологов обрушились репрессии. В фашистской Германии, на самом деле, астрология было запрещена. Были закрыты все астрологические журналы. К сожалению, это не избежало и Крафта. Он погиб в Бухенвальде где-то в 1943 году.

И.К. – Мы не успели поговорить о Рейгане, о его личном астрологе. У него он был?

А.П. – Да, безусловно. Поскольку в США общество открытое, там известно намного больше.

И.К. – Но мы об этом, может быть, поговорим в следующий раз – о личных астрологах и мифах.