Как книги превращаются в антиквариат?

И.И. – Удивительно, но факт: в мегаполисе, где процветает книгоиздательство, все большую ценность приобретают старые книги. Букинистические отделы есть едва ли не в каждом крупном книжном магазине, а вот на центральных улицах города часто можно увидеть столы, заваленные книгами советских издательств. Может быть, это ностальгия, и ничего удивительного в этом нет, ведь, как известно, спрос рождает предложение. Издательский бизнес не поспевает за растущими запросами читающей публики, поэтому люди вынуждены обращаться к старым книгам. Сегодня мы поговорим о круговороте книг в природе. Действительно ли букинистика набирает у нас оборот или это искусство для избранных людей? Удовлетворены ли запросы тех, кто ищет специальную литературу, ведь им приходится обращаться к букинистам, к старым и антикварным книгам?

С.Б. – Я считаю, что в нашем разговоре нужно разделить старые книги на букинистические и антикварные. Как мне кажется, в той и в другой сфере всегда были определенные взлеты и падения. Сейчас наблюдается определенный взлет, интерес и к антикварной, и к коллекционной, и к дорогой книге. Одним из ярких тому подтверждений является то, что в последнее время московское правительство обратило серьезное внимание на развитие букинистического рынка. Насколько я знаю, рассматривается серьезный стратегический план развития букинистических магазинов в Москве. Если вспомнить советское время, когда в Москве и других городах была серьезно развита сеть букинистических магазинов, в общем–то, это было всем на пользу и пользовалось большой популярностью. Сегодня, если сравнивать с советским временем, у нас практически не осталось букинистических магазинов. Этот бизнес является достаточно сложным. Тем более, если принимать во внимание стоимость аренды площадей. Многие магазины в перестроечные годы перепрофилировались. Конечно же, это проблема и ее нужно решать, потому что спрос есть.

И.И. – А что можно было бы выделить среди популярных изданий? Какие книги? Художественная литература, наверное, в первую очередь? В свое время я сдавал в букинистические отделы словари. Они популярны, но сейчас их трудно найти.

С.Б. – Да. Сейчас наблюдается издательский бум. При этом, конечно же, огромное количество из художественной, справочной, специальной литературы остаются не переизданными. Остаются только издания советского времени. В некоторых случаях эти книги достаточно редкие. Многие люди их ищут. Выделить в букинистической литературе наиболее популярное направление достаточно сложно. Намного интереснее было бы поговорить об антикварных книгах, так как среди них сохранились наиболее яркие направления. Они сейчас востребованы, на такие книги спрос намного опережает предложение.

И.И. – Что собой представляют антикварные книги? Какой у них век издания?

С.Б. – Этот вопрос достаточно сложный. По существующей классификации к антикварным книгам относятся книги, которые были изданы 50 и более лет тому назад.

И.И. – Всего 50 лет? Книги, которые изданы в сталинское время, относятся к антикварным книгам?

С.Б. – Формально да. Следует помнить о том, что редкие книги, изданные с начала книгопечатания в России и до сегодняшних дней, представляющие наибольший интерес для коллекционеров составляют 3–5 процентов из всей массы книг. Остальные являются не особо привлекательными, если говорить о серьезном коллекционировании антикварных книг.

И.И. – Какая книга является редкой среди антикварных? Может быть, ценность книг определяется специализированным изданием или небольшим тиражом? Как можно определить эти книги кроме временной характеристики в 50 лет и выше?

С.Б. – У каждого коллекционера своя сфера интересов. Наиболее интересны, как правило, издания первых лет книгопечатания времен Ивана Федорова, конца 16–го начала 17–го веков, прижизненные издания русских классиков, а также книги, отличающиеся полиграфическому исполнению. Такие книги как "Византийские эмали" Звенигородского, изданы в шестистах экземплярах. Двести экземпляров из них изданы в русском варианте. В немецком и французском вариантах издана "Царская охота". Ценны и различные коронационные сборники. Все эти издания у всех на слуху и очень известны.

И.И. – Еще у нас есть и альбом по истории искусства. Есть так же другие различные издания. В свое время издавалось много литературы по гуманитарным дисциплинам. Какую ценность они составляют в настоящее время?

С.Б. – Если говорить об антикварных книгах, то в какой–то степени они представляют ценность. Вернемся к началу нашего разговора. Вспомним о необходимости совместных усилий по развитию букинистического рынка в России. Общаясь со многими владельцами, директорами антикварных и букинистических магазинов и отделов, я пришел к выводу, что многие стараются переориентироваться в сторону дорогой и редкой антикварной книги. Это повлекло за собой закрытие букинистических отделов по продаже более дешевых книг. Это связано с тем, что ставки аренды высокие, а стоимость книг низкая. С коммерческой точки зрения такая торговля становится не выгодной. Нужна серьезная программа развития и поддержка государства. Эту проблему необходимо рассматривать на государственном уровне, если мы хотим возродить торговлю букинистической книгой. Такие магазины должны существовать, так как они являются культурной изюминкой в книжной торговле. Если сравнивать Москву с западноевропейскими большими городами, с расположенными в них небольшими "блошиными" рынками, то это придает городу определенный шарм. Спрос на такие рынки и на то, что в них продается, огромный.

И.И. – У нас тоже такие рынки и развалы присутствуют, но не в таких масштабах как в Европе.

С.Б. – Если говорить о букинистической торговле, то в Москве таких рынков нет. Было бы замечательно, если бы рынки, которые существуют в Париже и Лондоне были бы созданы и в Москве.

И.И. – Действительно, куда девать нашему простому человеку все накопившиеся книги за советское время? Много было издано научно–фантастической, приключенческой литературы. Есть люди, которые все эти серии собирают. В основном эти книги пылятся и приходят, в конце концов, в негодность. В итоге их просто выбрасывают. Было бы хорошо отнести их в букинистический магазин. Люди могли бы купить не книжечки, которые у нас порой продаются, а книги с хорошим переводом, комментариями и вступительными статьями.

С.Б. – Эти книги с замечательными иллюстрациями. Они изданы на высоком полиграфическом уровне, профессионально. У нас еще мало таких мест, куда можно было бы такую литературу отнести или сдать. На такую букинистическую книгу тяжело найти покупателя. Инфраструктура еще не развита.

И.И. – Если хорошенько подумать над этой проблемой, то окажется, что и не надо никуда нести эту литературу. У каждого образованного, интеллигентного человека дома есть серии книг, выпущенные в 60–е годы. То, что некогда покупали по талонам. Помните?

С.Б. – Конечно помню. Это всем известные макулатурные серии. Проблема в Москве, как в целом и в России, состоит в том, что быстро уходят домашние библиотеки. Сейчас в прессе часто и много говорится о том, что цены растут на антикварные книги. Все думают, как их продать. Важно говорить о том, что возрастающему поколению нужно читать книги из домашней библиотеки. Это было важно всегда в России. Начиная с 18–го века, формировались замечательные дворянские и купеческие домашние библиотеки. Надо говорить и пропагандировать развитие домашней культуры в России.

И.И. – Все есть в Интернете. Существуют специальные букинистические сайты, Интернет–магазины. Я иногда встречаю на некоторых популярных сайтах Интернет–магазины, в которых рекламируется продажа букинистических книг.

С.Б. – Букинистическая торговля в Интернете достаточно удобна. Очень развита. Не нужно никуда выезжать и выходить из дома. Более того, вам ее могут доставить. Конечно же, далеко не все можно найти в таких магазинах, но это важная часть букинистической торговли. Многие продавцы в силу высокой стоимости аренды площадей уходят в Интернет. Это окупается, так как спрос большой.

И.И. – Одно время как–то переиздавались шпионские романы одним из наших издательств, но вся эта серия не имела успех. Конечно же, они оформлены по–другому. Там старые иллюстрации. Читать это сегодня не возможно, так как это макулатура. У кого–то дома лежит книга Льва Овалова. Много ли сейчас найдется людей, которые вспомнят кто это такой?

С.Б. – Безусловно, издатели сами решают переиздавать им такую литературу или нет. Ведь спрос рождает предложение.

И.И. – Сегодня выпускают очень дорогие книги. Такие книги в какой–то степени затмевают рынок антикварных книг. Это тоже для людей, которые любят этот бизнес и эти книги? А может, они покупают эти книги, чтобы украсить ими свою квартиру?

С.Б. – Есть разные издания. Есть дорогие, такие книги выпускаются с претензиями на замечательную полиграфию, с использованием новых иллюстраций современных художников или старых иллюстраций, которые существуют в первых изданиях данных книг. Здесь нужно смотреть на конкретную книгу, издание. Есть книги, замечательные по полиграфическому изданию. Я думаю, что они могут украсить любую коллекцию. Если говорить о том, с какой целью эти книги собирают, то, наверное, нужно иметь определенный вкус для того, чтобы найти книгу среди обилия дорогих книг украшенных каменьями. А так же найти какую–то изюминку и определенные вещи, которые украсят вашу коллекцию.

И.И. – Есть настолько дорогие и эксклюзивные книги, что к ним прилагаются перчатки, чтобы не оставлять на них отпечатки пальцев. Есть ли у нас интернет аукционы, на которых продаются такие книги? Насколько это действенно?

С.Б. – В первую очередь, интернет аукционы существуют благодаря антикварной книге. На них большие спросы и достаточно большая посещаемость, если говорить об антикварной и редкой книге. Безусловно, это очень интересный вид торговли. Если мы говорим о редкой книге, то спрос на нее очень высокий, а цены постоянно растут. Повторюсь что таких книг не очень много. По своей практике могу сказать, что ко мне, как к эксперту по культурным ценностям, обращается много людей с тем, чтобы получить какой–то совет. Как правило, 90 процентов людей ожидают невероятные сокровища. Книга 19–го века, в некоторой степени наводит на мысль, что сама по себе она очень дорогая, но, как я говорил ранее, таких книг не очень много. Как правило, это массовые тиражи и массовая литература 19–го века. В общем–то, ее цена зачастую ниже, чем какая–нибудь букинистическая книга 50–ых или 60–ых годов. Редких книг всегда было мало. На них всегда были достаточно высокие цены. Как мы знаем, на Западе есть средний класс собирателей, которые собирают декоративно–прикладное искусство, антикварные книги. У нас, к сожалению, такой класс еще не сформировался. Поэтому людей, которые готовы заплатить серьезные деньги за антикварную книгу, достаточно мало. Все зависит от общей экономической ситуации в стране.

И.И. – Да, но и от того, насколько эти люди насытились жизнью. Потому что одним нужны стиральные машины, автомобили, а другим книги. Когда у людей все это будет, тогда они будут думать о книгах.

С.Б. – Это вопрос воспитания. Я думаю, что насыщаться телевизором и всем остальным можно долго, но не нужно забывать о культурных запросах. Нужно находить какой–то баланс.

И.И. – Относительно культурных запросов сегодняшнего дня, есть ли какие–то издания, за которыми все охотятся?

С.Б. – Если мы говорим об антикварных книгах, то, безусловно, спрос на такие книги велик. Некоторые категории я уже озвучивал. В частности хотел бы упомянуть, что буквально вчера вышел очередной шестой номер нашего журнала "Про книги". Он ориентирован на информирование читателей в основном об антикварных, коллекционных книгах. В частности здесь можно найти обзоры западноевропейских аукционов с ценами, по которым проходят наиболее интересные, звучные книги. Я думаю, что это может послужить отправной точкой для того, чтобы более или менее можно было разобраться в мире антикварных книг. Так же чтоб понять, кто что коллекционирует, кому что интересно. Можно для себя выбрать какую–то новую и интересную нишу, если есть интерес к собиранию домашней библиотеки. В последнем номере журнала есть достаточно интересная статья, может быть, кто–то после ее прочтения начнет собирать свою собственную домашнюю библиотеку. Статья называется "В тиши усадебных библиотек". Она о том, как развивались домашние библиотеки в России в 18–19 веках, история их развития, а также перечень книг, которые составляли костяк домашних библиотек.

И.И. – А какие это книги?

С.Б. – Так как многие из дворян занимались своим хозяйством, то популярными книгами были книги по садоводству. Так как много внимания уделялось воспитанию подростков, то были популярны иллюстрированные сказки, развивающие книги, различные энциклопедические издания, а также книги по этикету. Многие дворяне вели достаточно активный образ жизни на политическом и экономическом поприще. Популярны были книги того времени по экономическому и политическому исследованию. Очень популярной была историческая тематика. Достаточно активно собирали книги известных западноевропейских философов и так далее.

И.И. – Понятно.

С.Б. – В общем–то, это целая культура, которая приказала долго жить после 17–го года. Если посмотреть в журнал, то можно увидеть различные приспособления, которыми пользовались в домашней библиотеке. Например, "стул всадника". На него садились задом наперед, чтобы не помять фалды фрака. На такой подставке было удобно сидеть. Дети и родители проводили в домашних библиотеках огромное количество времени. Часто они там разыгрывали пьесы, ставили спектакли по мотивам только что прочитанных книг, то есть жизнь кипела.

И.И. – Интересно было бы прочитать статью о том, как менялись читательские предпочтения на протяжении последних ста лет.

С.Б. – Это достаточно интересное исследование, потому что со сменой эпох, политических, экономических ситуаций менялись и интересы. Как мы знаем, после 17–го года корректировали и цензурировали книги. Возможно, у большей части населения не менялись пристрастия, но связи с отсутствием переиздания книг было достаточно сложно пополнять свои библиотеки интересующими изданиями.