Кому выгодно закрывать в Москве детские сады?

Ю.Н. – Наша тема продолжается в таком аспекте: мало где говорят о том, что происходит на самом деле, что может как–то нелицеприятно отразиться на руководстве, будь то проблемы нашего города, будь то проблемы нашего государства. Но проблемы есть, их надо как–то решать, и простые люди, которые сталкиваются с этими проблемами, а подчас, и с беспределом, выходят на улицы. Сегодня, насколько я понимаю, состоялся пикет, организованный инициативной группой московских родителей, недовольных ситуацией, сложившейся вокруг столичных детских садов, при поддержке движения "Москва – без Лужкова". Вот так жестко стоит вопрос. У меня в студии две гостьи – это родители: Светлана Скворцова и Ольга, должен подойти Антон Беляков. Что же случилось, почему вы избрали такой радикальный метод решения проблемы, что случилось?

С.С. – К сожалению, другого способа как–то заявить о себе в нашем городе, у нас, не оказалось, потому что официальная переписка с властями города заканчивалась одинаковыми ответами из всех органов, в которых было написано, что все очень хорошо.

Ю.Н. – А что же вы просили? "Хлеба и зрелищ"?

С.С. – Родители просили оставить детский сад в покое, оставить его на том же месте, где он сейчас стоит.

Ю.Н. – Вот теперь мы подходим к сути. Что это за детский сад? Где он находится? Может быть, это специализированный детский сад? У вас детишки туда ходят?

С.С. – Да, мы – родители детей, которые посещают этот детский сад.

Ю.Н. – Поскольку я – "хитрая журналюга", я все равно распечатала себе то, что написало сегодня Агентство "Каспаров.ru" о сегодняшнем пикете. Речь идет о детском саде № 1189 для детей с задержкой речевого и психического развития. Так?

С.С. – Да, это так.

Ю.Н. – Сколько вас было человек?

С.С. – Думаю, что человек 20 было. К сожалению, все было организованно очень спонтанно, да и погода сегодня была не в нашу пользу.

Ю.Н. – Сколько вашим малышам лет?

С.С. – Моему ребенку 6 лет, он в следующем году пойдет в школу.

О. – Моему – 5 лет.

Ю.Н. – Сколько детский сад примерно существует?

С.С. – Этот сад существовал, когда я была еще маленькой.

Ю.Н. – А что хотят с ним сделать? Для каких нужд? Может быть, что–то случилось, может быть, какие–то инвалиды туда придут пожилые? Зачем нужно это здание?

С.С. – Это капитальное кирпичное здание, оба его этажа полностью соответствуют градостроительным нормам.

Ю.Н. – Оно не аварийное? Экспертиза была?

С.С. – Да, есть заключение сан. станции, все хорошо в плане аварийности.

Ю.Н. – Детишкам помогают там, действительно? Потому что я знаю, как тяжело у нас с детьми–инвалидами вообще, как тяжело с детьми с логопедическими проблемами. У меня самый маленький тоже имеет эту проблему – говорит еще плохо. Почему вдруг отнимают–то? Что случилось?

С.С. – Да, в этом саду детишкам помогают. В 2005 году Правительство Москвы издало постановление о том, что данный детский сад пойдет под снос, дети будут переселены в отстроенный детский сад.

Ю.Н. – Он где–то рядом?

С.С. – Нет, он не рядом – примерно в двух кварталах. На месте этого детского сада будет выстроен гостиничный комплекс, заказчиком которого является "Московско–армянская финансовая компания".

Ю.Н. – Согласитесь, людям любой национальности, в том числе, и армянам, надо, приезжая в Москву, где–то жить. С гостиницами у нас очень тяжело. А что представляет собой новый детский сад?

С.С. – Мы, наверное, хотели обратить внимание на старый детский сад. Здание стоит на краю детского парка "Фестивальная". Это зеленый массив, там достаточно большая территория – около трех гектаров. Этот детский сад для Москвы вообще является удивительным фактом: на его территории стоят вековые деревья, цветы цветут, поют соловьи. Здание расположено вдалеке от дорог. А новый детский сад, который они собираются сдать в декабре 2008 года, находится, как точечная застройка, между двумя домами.

О. – Как нам сообщили в официальных письмах, новый детский сад планируется открыть в декабре 2008 года. В этих же письмах было сказано, что все дети будут переведены и нисколько не пострадают, потому что и площадь самого сада будет увеличена, и оборудован он будет по последним требованиям.

Ю.Н. – И бассейн там будет?

О. – Да, и бассейн. Но, к сожалению, детям не бассейн нужен, а квалифицированные педагоги.

Ю.Н. – А что, педагоги уйдут?

О. – Да, мы сомневаемся, что будет сохранен весь коллектив и будет переведен в новый детский сад. Почему сомневаемся? Потому что уже сейчас в наш детский сад сокращен набор по каким–то причинам. Мамам, которые хотели бы подтянуть своих малышей перед школой, отвечают, что набор в младшие логопедические группы прекращен. Руководство детского сада само не знает, почему.

Ю.Н. – А Департамент образования какой–нибудь ответ давал?

С.С. – Да, они сказали, что, к сожалению, они не смогли набрать достаточно детей в коррекционные группы.

Ю.Н. – Тоже очень странно.

С.С. – Хотя у заведующей – большая кипа заявлений с просьбой взять ребенка.

Ю.Н. – Я знаю, что с яслями и с садами у нас, в Москве, очень плохо, поэтому все строят и строят. В суды вы обращались?

О. – Нет

С.С. – В суды мы пока еще не обращались, мы надеемся привлечь внимание нашей власти к этой проблеме, потому что считаем, что ее, все–таки, возможно решить.

Ю.Н. – Нет, и я сейчас вам объясню, почему. Вам построили новое здание?

С.С. – Еще нет, но достраивают.

Ю.Н. – Вам скажут: "Ребята, ну вы зажрались!". Всего 6 групп детей на трех гектарах! Это государственное учреждение? Сколько вы платите за ребенка?

О. – Около тысячи рублей.

Ю.Н. – Я даже не знаю, что вам сказать. Сейчас любой чиновник из Правительства Москвы, слушая нас, скажет: "Ну что же вы, ребята, решили!". А вам–то всего и нужно, чтобы лес вокруг остался? Свежий воздух?

С.С. – Детям необходимо двигаться, они должны дышать. Почему же в парке должна быть гостиница?

Ю.Н. – Потому что приезжающим в столицу тоже хочется двигаться и дышать! Хотя, с другой стороны, они там только ночуют, потому что у них все время какие–то встречи, переговоры. Есть и другая сторона: дети ведь столько денег не приносят, вы ведь платите всего по тысяче рублей.

О. – А ради чего нужны будут такие деньги?

Ю.Н – А вот у этих дяденек, которые сидят у нас в Московском правительстве, другие приоритеты. Как они скажут, на эту гостиницу можно будет построить еще несколько детских садов и яслей.

С.С. – Которые будут находиться на загазованной территории?

Ю.Н. – Вы же мыслите узко, только о своем ребенке, а у них город на плечах!

С.С. – Поэтому мы и взываем к их совести.

Ю.Н, – Уважаемые радиослушатели! Наивные родители взывают к совести наших городских чиновников. Вы нам звоните, пожалуйста, может быть, у вас мысли какие–то есть по этому поводу. Может быть, есть аналогичный случай, который произошел с вами, и вам удалось–таки отбить тот маленький детский сад, куда ходят ваши детишки, и они замечательно там себя чувствуют. А вам говорят: "Глупости какие! Дети везде себя замечательно чувствуют. Вот вам другое здание – внутри, в каменном мешке. Детки и там будут чувствовать себя замечательно. Подумаешь, какие–то пять лет! Ну, походил–походил, и ушел потом. Ну, помогли ему там. Ну, и там же так помогут!"

С.С. – Нет, к сожалению, там, наверное, не будет логопедической направленности, потому что детский сад будет общего профиля. Будет всего несколько групп логопедической направленности.

Ю.Н. – Ваше обращение к мэру Москвы Лужкову: "В соответствии с распоряжением Правительства Москвы от 25.06.2004г., № 1275–рп "О строительстве гостиницы и реконструкции детского сада на территории Мещанского района города Москвы, Центральный административный округ", в котором говорится, что снос произведен, все будет застроено, и при этом, площадь нового здания детского сада составляет 2 400 квадратных метров, что превышает снесенную площадь детского сада №49…". Но ведь здание еще не снесено!

С.С. – На месте этого садика строят новое здание.

Ю.Н. – То есть, было старое здание садика и его снесли?

С.С. – Да, его снесли. Кроме того, здание было аварийным.

Ю.Н. – Оно между домами стояло?

С.С. – Да. На самом деле, ничего нового не строят: было два садика – 49–й и № 1189. 49–й снесли, и на его месте построили большой. В результате, город не имеет лишнего детского сада.

Ю.Н. – То есть, дополнительных мест не появилось?

С.С. – Появилось: здание стало больше.

Ю.Н. – У нас на связи Людмила Николаевна. У вас такая же проблема?

Л.Н. – Аналогичный пример хочу привести и рассказать, отчего это происходит. В Серебряном Бору расположена школа № 102 Олимпийского резерва – лыжная база. Раньше на этой территории были оздоровительные пионерские лагеря, сама школа – с большим прошлым, оттуда вышли 20 спортсменов – мастеров и т.д. Раньше это был экологически чистый комплекс, но территорию забрали и отдали Мосдачтресту, и сейчас на этой территории строятся индивидуальные дачи наших олигархов.

Ю.Н. – Каких именно олигархов – нефтяных, газовых?

Л.Н. – Не знаю.

Ю.Н. – В студии появился Антон Беляков. Вы родитель?

А.Б. – Я – педиатр, что, на самом деле, более привлекательно в данной ситуации.

Ю.Н. – А почему вы вдруг оказались в данной ситуации? У вас ребенок ходит туда?

А.Б. – Нет. Ко мне, как к депутату Московской Государственной Думы, лидеру общественного движения "Москва – без Лужкова", с этим фактом как раз и обратились.

Ю.Н. – Вы так жестко настроены – "Москва – без Лужкова"?

А.Б. –Я настроен весьма жестко, и считаю, что история с детским садиком № 1189 как нельзя лучше иллюстрирует то ли бесхозяйственность, то ли лицемерие отдельных московских руководителей. Это не первый случай.

Ю.Н. – Я помню: месяц назад приходил человек, который сказал, что маленькое двухэтажное здание в Измайловском районе забрали у детской студии, которую дети сами отремонтировали. Два "бугая" открыли там свои магазины.

А.Б. – 10 последних лет мы с вами и все москвичи наблюдали, как в разных районах Москвы, чуть ли не в каждом дворе спальном, детские садики превращались в офисы, в особняки, в какие–то респектабельные заведения, в том числе, игорные. Это происходило системно. Потом вдруг Правительство Москвы увидело, осознало и бросилось посыпать голову пеплом. Люди, которые ко мне обращались, рассказывали следующую историю: женщина с годовалым ребенком идет получать очередь в детский сад, получает номерок на ладони. Очередь подходит, когда ребенок должен идти в первый класс. Я сегодня утром общался с другой радиостанцией, мне сказали, что некоему депутату предъявили иск за то, что он подверг сомнению тот факт, что в Москве в текущем году сдано 100 детских садов. Ладно бы сейчас строили и сдавали, но ведь продолжают отбирать! Рядовой детский сад все равно жалко, но когда детский сад специализированный, где есть профессиональная команда, которую еще подобрать надо: врачи, воспитатели, логопеды, дефектологи, педиатры, когда садик специально подготовлен. Обычный детский сад – это некие помещения, где сидят группы, есть возможность покушать и учительская–ординаторская. А в специализированном саду есть помещения для индивидуальной работы с каждым ребенком, и они по площади достаточно значительны.

Ю.Н. – А что там, в этих помещениях?

А.Б. – Конкретным ребенком заниматься нельзя в составе группы из двадцати человек, с ним надо работать индивидуально или в небольшой группе, в условиях абсолютной тишины, тогда ребенок может сосредоточиться, тогда его ничего не отвлекает. Это требует специальной планировки помещений. Нужно быть либо непрофессионалом, либо отличаться большой нелюбовью к москвичам, чтобы сказать, что дети, нуждающиеся в корректировке, посещали один детский сад. Кроме того, новый детский сад меньше площадью, он еще строится, дай–то Бог, чтобы его сдали, чтобы не появился в последний момент какой–нибудь офис.

Ю.Н. – Когда должны покинуть помещение старого детского сада?

А.Б. – Персонал садика сокращают уже сейчас, единицы штатные сокращаются.

Ю.Н. – А детишек куда девать, если сад до сих пор не построен? По другим садам?

А.Б. – У нас ведь еще никто не может откровенно сказать: "Да, мы виноваты, мы всех вас выкидываем на улицу, не будет вам никакого детского садика!", нет же, нам говорят: " Вы извините, это все временно, но в скором будущем "здесь будет город–сад!" Этих "городов–садов" у нас уже огромное количество в Москве.

Ю.Н. – Да, "когда такие люди в стране Советской есть", вспоминая моего любимого Владимира Маяковского. Следующая тема у нас просто замечательная: научно–практическая конференция сегодня прошла "Дошкольное образование столицы и совместный пилотный проект города Москвы и ЮНЭСКО "Московское образование от младенчества до школы". Мы в прошлом году подписали всевозможные документы, чтобы наше дошкольное образование было наравне с европейским, и европейцы просто в восторге от того, что происходит в Москве. Надо сказать, что к концу года только на Востоке Москвы мы сдадим уже 13 детских садов. Что же вы мне здесь поете? Какой–то детский сад специализированный… В свое время во Франции была очень тяжелая ситуация с детьми с синдромом Дауна. Но не было бы счастья, да несчастье помогло: у Лино Вентуры родилась девочка с синдромом Дауна. Когда он столкнулся с этой проблемой, ему было уже достаточно лет, он понимал, что после окончания его жизненного пути его больной ребенок не будет нужен никому. Это просто будет выброшенный росток, никому не нужный. Колоссальные усилия были приложены для того, чтобы создать ныне действующий, совершенно потрясающий благотворительный Центр, куда меценаты из практически всех стран вносят свои деньги. Вы спрашиваете, почему так бездушны и равнодушны люди. Не дай Бог, у каждого случится отставание в развитии, задержка речи и т.д. В Италии, в Англии все в порядке. А у нас достучаться трудно: сытый голодного не разумеет. Вам ответят, что на месте садика будет гостиница, что тоже необходимо.

А.Б. – Кстати, пятая в этом микрорайоне, прямо туристический мегаполис какой–то.

Ю.Н. – С гостиницами очень плохо, их мало, они ужасно дорогие. Но дело не в этом, а в том, что гостиница приносит деньги. А за ребеночка платят тысячу рублей. Да еще три гектара леса!

С.С. – Эти три гектара леса выделены детскому саду в постоянное бессрочное пользование в 2001 году, есть свидетельство о государственной регистрации. Назначение этого земельного участка – это земли детских садов и яслей. Есть законодательство об образовании, где написано, что на землях детских садов и яслей могут быть только образовательные учреждения.

Ю.Н. – Сегодня был пикет. Ваши дальнейшие действия?

А.Б. – Я смотрю в будущее вполне позитивно, потому что у нас есть некое количество примеров, когда чиновников удается уломать и заставить в их лице государство повернуться лицом.

Ю.Н. – Хотя бы один пример!

А.Б. – Дольщики обманутые. Юрий Михайлович Лужков три года назад сказал, что никто, никогда, ничего. Сейчас осталось всего 7 компаний, которые пока отнекиваются, но я думаю, что мы "доломаем" правительство Москвы. В большинстве компаний нам удалось сегодня "выбить" квартиры дл Москвы. Я лично три года положил на эту деятельность, потому что я сам – обманутый дольщик, я даже это словосочетание придумал в 2004 году. Более того, я еще их председатель.

Ю.Н. – Я хочу, чтобы наши чиновники знали, что есть люди, которых надо бояться.

А.Б. – Они хорошо знают. Вот недавно в Дорогомиловском суде иски всякие мне предъявляли. Как раз в этой связи я предлагаю имя основного Московского градоначальника заменять в эфире на "Гм". Если мы не будем так говорить, то может появиться следующий иск. Некоторое время назад я встретился в прямом эфире одной очень уважаемой радиостанции с Владимиром Михайловичем Платоновым. Мы говорили с ним о том, как "Гм" борется с коррупцией.

Ю.Н. – А "Гм" борется с коррупцией?

А.Б. – Борется, видимо. Но как же все москвичи видят, что у "Гм" есть жена, которая из очень простой девушки стала мультимиллиардершей.

Ю.Н. – Не надо, Антон!

А.Б. – Это хозяйственный подход!

Ю.Н. – Если вы знаете историю "Гм", то история очень человеческая. Я вот жену "Гм" не могу трогать: человек работает, человек воспитывает много детей. Давайте мы не будем считать деньги в чужом кармане.

А.Б. – Был зам, какой–то там тоже национальности, который курировал проект "Сити". Он тоже был простым смертным, а потом вдруг стал миллионером. Прямо кузница миллионеров, это же воплощение американской мечты: приходишь в правительство Москвы обычным человеком, через какое–то время становишься миллионером!

Ю.Н. – Но вы же тоже туда хотите попасть!

А.Б. – Избавь, Бог! Это надо быть хорошим хозяйственником, я этого не умею.

Ю.Н. – Что дальше будете делать?

А.Б. – Дальше – просто. Во–первых, я повторю: у меня есть позитивный опыт – акции протеста дают свой эффект. Во–вторых, у нас есть еще, все–таки, федеральные власти. Обычно под шумок происходят такие дела, но если уже это привлекло внимание прессы, я надеюсь на позитивное решение. Кстати, этот вопрос я докладывал на фракции "Справедливая Россия" некоторое время назад, и мы решили, исходя из этого примера, провести по всей стране мониторинг ситуации с детскими садами. Уже весной мы обязательно внесем законопроект, чтобы никакой "Гм" никакой детский садик больше отобрать не мог.

Ю.Н. – А мы будем следить, чтобы "Гм" не мог ничего внести и как у вас продвигаются дела с отстаиванием детского сада.

А.Б. – Только благодаря прессе, у нас что–то получается.