Почему Ростуризм исключил "Детур" из федерального реестра туроператоров?

О.К. – Сегодня мы будем говорить с вами о туризме. О туризме внутреннем, о туризме внешнем, и я думаю, что этот разговор заинтересует всех наших слушателей. Скажите, пожалуйста, Евгений Леонидович, повлияет ли нынешний финансовый кризис на туристическую отрасль, на развитие внутреннего и выездного туризма в этих условиях. Ощущаете ли вы падение спроса на туристические поездки за рубеж, за границу, или какие–то подвижки наметились на внутреннем туристическом рынке?

Е.П. – Я думаю, что, безусловно, повлияет кризис, и появились последние, как мне кажется, утешительные новости, когда на российской бирже был отмечен активный рост котировок. Но, тем не менее, если говорить о целом динаме, то, конечно же, повлияет и на платежеспособность активной части населения, которое является основным потребителем, пользователем туристских услуг, и на туристические фирмы и транспортные компании, которые приобретают кредиты на рынке для оказания услуг. Но в целом, можно говорить, что создаются благоприятные условия для развития внутреннего и въездного туризма в нашей стране. На мой взгляд, в этой сложной финансово–экономической ситуации во всем мире и на фондовых рынках именно туризм может стать локомотивом, который позволит нашей стране успешно не только выжить, но и преуспевать в глобальной конкуренции. Последний год говорит о том, что активно развивается внутренний туризм, и наши граждане, уже более 28 миллионов человек все больше предпочитают отдыхать в России и вкладывать свои деньги в нашу национальную туристскую индустрию. Это очень показательный и важный фактор, который следует отметить.

О.К. – Наверное, тот факт, что у нас существует национальная туристская премия имени Юрия Сенкевича уже, по–моему, шесть лет, и регулярно накануне Всемирного дня туризма вручается лучшим туристическим компаниям, это как–то способствует признанию внутреннего туризма в России?

Е.П. – Это, безусловно, большое событие для туристской индустрии нашей страны. Премия в этом году вручалась пятый раз. Это была юбилейная премия. Она призвана поддерживать достижения в туристской индустрии, поддерживать внутреннего, въездного туризма, популяризировать российские компании, а в целом Российскую Федерацию как страну, благоприятную для туризма. Интересно, что в этом году у нас была уникальная номинация. Все знают, что у нас год семьи, и было предложено регионам представить в номинации "Туристские маршруты", связанные с семейным отдыхом. В номинации за лучшие семейные маршруты было подано просто огромное количество заявок. Отрадно отметить, что там касалось и сельского, и семейного отдыха, то есть то, о чем думает каждый житель города, проживая в урбанистических условиях. Он хочет побывать на утренней рыбалке, попасти отару овец на лугу и многие другие этнографические особенности. Победила Ростовская область. Участвовали в этой номинации и республика Карелия, и Ханты–мансийский округ, Вологодская область. Это тоже важный вклад в развитие внутреннего туризма, в популяризацию туризма среди граждан РФ.

О.К. – То есть лучший семейный маршрут находится в низовье Дона, в станице Вешенская Ростовской области?

Е.П. – Безусловно.

О.К. – Именно туда можно пригласить москвичей с детьми для того, чтобы отдохнуть и замечательно провести время. На какой период времени рассчитан этот маршрут? Можно отдохнуть там только в выходные дни или

только летом, или это круглогодичный семейный маршрут?

Е.П. – Чем позитивен и увлекателен семейный отдых так это тем, что он может быть рассчитан на маршруты выходного дня, субботу–воскресенье, на недельное проживание, на летний или зимний период. Российские туроператоры по внутреннему туризму предлагают весь набор услуг в области семейного отдыха. Это огромное достоинство этих маршрутов и вообще семейного отдыха.

О.К. – Скажем так, гибкий график?

Е.П. – Да, гибкий график, не говоря о том, что он имеет некую вещь, направленную на укрепление семьи и отношений между родителями, детьми, бабушками и дедушками, которые с удовольствием любят на субботу–воскресенье уезжать на дачу со своими внуками. Здесь им может быть предложен именно такой отдых. Самое главное, что он доступен и экономичен в отличие от многих дорогих маршрутов, в том числе и за границу.

О.К. – Вы предлагаете семейный отдых в деревне и в ней видите большую перспективу? Допустим, в тех же Вешенках можно отдохнуть на Дону, отдохнуть в казачьей станице, научиться топить русскую печь, самим ловить рыбу, варить уху, пасти барашков, как вы сказали, в общем, все прелести деревенской донской жизни.

Е.П. – Такой отдых популярен не только во всем мире, это приоритеты и Всемирной туристкой организации, которая сказала, что сельский туризм – это разновидность экологического туризма, который является устойчивым туризмом. Он не причиняет вреда окружающей среде и позитивно влияет на состояние здоровья человека. Я помню одну историю. Один из субъектов Федерации, разрабатывая свой закон о туризме, дал определение сельскому туризму следующим образом. Сельский туризм – это путешествие с целью знакомства работы сельскохозяйственной техники. Такой агротуризм. Конечно, они потом вовремя опомнились, исправили, но такой казус в истории законодательства туризма в нашей стране в середине девяностых годов был.

О.К. – Оговорочка. Еще очень интересные маршруты, если мы говорим о лучших семейных маршрутах России, находится в Карелии. Он, по–моему, называется "Лукоморье"?

Е.П. – Да, есть такой маршрут в республике Карелия. Это один из номинантов в номинации за лучший семейный туристский маршрут.

О.К. – Чем он интересен?

Е.П. – Он интересен в экономическом отношении.

О.К. – Байкал по–прежнему пользуется спросом?

Е.П. – Байкал по–прежнему пользуется спросом, Алтай пользуется спросом. Я думаю, что граждане России ездили бы и на Дальний Восток, если бы тарифы были более доступными. Руководство страны неоднократно говорило, и министерство транспорта планирует принять документ, который будет субсидировать. Мы считаем, что перевозки организованных групп, посещающие из центральной части России Дальний Восток и наоборот, должны субсидироваться. Цены, безусловно, очень высокие. Связь России, Сибири, Центральной России и Дальнего Востока необходима в целях обеспечения национальной безопасности, культурного информационного пространства нашей страны. В этих условиях это очень важно.

О.К. – Сибирь и Дальний Восток, соответственно Урал – это очень перспективные регионы для развития внутреннего туризма.

Е.П. – И для внутреннего, и для въездного. Сейчас разрабатывается целевая программа Минрегионразвития – это стратегия Забайкалья и Дальнего Востока. Они так же касаются и вопросов туризма, и саммит АТС, а это очень важно и отрадно.

О.К. – Евгений Леонидович, хотелось вернуться к итогу прошедшего туристического лета. Все мы помним скандал с туристической компанией "Детур". Почему Ростуризм исключил "Детур" из федерального реестра туроператоров?

Е.П. – Это действительно громкий скандал, который произошел в период действия нового закона, который известен также как закон о финансовом гаранте. Он действовал полтора года. Выяснилось, что данная компания не исполнила обязательств перед туристами, перед своими партнерами практически на сумму более двадцати миллионов рублей. Размер ее финансовой гарантии составлял только десять миллионов рублей. В результате часть туристов не получили своих компенсаций. Руководство компании некрасиво поступило ни в юридическом смысле, ни в человеческом плане. Оно ушло с рынка.

О.К. – Исчезло.

Е.П. – Исчезло, скажем так. Оставило практически и страховщиков, и своих агентов–партнеров перед российскими туристами, которые не смогли поехать. Прошел период в шестьдесят дней, который предусмотрен законом. Компания не восстановила свое финансовое обеспечение, и мы исключили ее из реестра.

О.К. – Это произошло буквально на днях?

Е.П. – Буквально на днях. В настоящий момент ее деятельность не законна, и мы оказываем всяческие содействия гражданам в получении компенсации за неиспользованный отдых, кто не смог получит деньги от страховой компании. Здесь я хотел бы напомнить, что если российские туристы работали непосредственно с "Детуром", а с другим туроператором, у него есть свое финансовое обеспечение и можно обращаться к нему, чтобы они выплачивали соответствующие суммы, поэтому сумма может быть не только десять миллионов, а существенно больше. Также нужно обращаться в суд, получать судебные решения, не смотря на то, что компания отсутствует для последующего и возбуждения уголовного дела, и возможной компенсации с использованием других механизмов в рамках уголовного и административного преследования.

О.К. – На вашей памяти это первый случай, когда не хватило гарантий?

Е.П. – Это первый случай. Было порядка пятнадцати–двадцати случаев, гарантии хватало, максимальная сумма была два с половиной миллиона по одной компании, были цивилизованные формы взаимодействия с туристами при неисполнения обязательств с компаниями. Просто принимали претензии и выплачивали, взаимодействуя со страховщиком. Многим стало понятно, что компания – недобросовестный участник рынка, но и сейчас ситуация с "Детуром" привела к серьезной дискуссии в туристической среде. Сегодня к ней подключились законодатели, министерство спорта и туризма молодежной политики, которое отвечает за законотворчество в плане усовершенствования закона и существенного увеличения размера гарантий для российских туроператоров, чтобы впредь такие ситуации не возникали.

О.К. – Возвращаясь к разговору о безопасности туризма, который состоялся у нас несколько месяцев назад. Мы говорили о том, как можно защитить себя, путешествуя за рубежом. Скажите, пожалуйста, сколько сейчас вообще туроператоров в федеральном реестре?

Е.П. – В федеральном реестре достаточно большое количество компаний, их более пяти тысяч. Это туроператоры, имеющие право заниматься туроператорской деятельностью. Причем 1700 операторов имеют право заниматься внутренним туризмом, их деятельность обеспечивается гарантией 500 тысяч рублей. Более 3300 операторов – это операторы в сфере международного туризма, размер финансового обеспечения которых составляет не менее десяти миллионов рублей. Есть компании, которые застраховали свою ответственность на двадцать миллионов рублей и больше. Надо отметить, что тот механизм, та модель взаимодействия с бизнесом, реестр туроператоров, финансовое обеспечение, которое реализовано было Ростуризмом в рамках нового закона, сейчас используется и в других сферах экономической деятельности или транспортных перевозок, внутреннего водного транспорта, почтовой связи. На самом высоком уровне подтверждено, что та модель взаимодействия с бизнесом без контакта, как это происходит в Ростуризме, является антикоррупционной и антибюрократической, не создает избыточные административные бартера. Любой гражданин, любая фирма может поработать в автоматизированной системе, которая есть на сайте, выяснить всю подробную информацию о туроператоре. Все взаимодействия с туроператором начисляются в Ростуризме по почте, отсылается заявление с необходимыми документами, через три дня Ростуризм дает мотивированный отказ либо приказ о включении в реестр. Дальше работают экономические механизмы: страховщики, банки, которые выплачивают в случае поступления обращений граждан с соответствующими возмещениями. Информируют нас и если возмещение не восстановлено, мы исключаем компанию из реестра. Такая модель отработана, и она является перспективной и для других отраслей.

О.К. – То есть чиновники не контактируют с представителями туристического бизнеса?

Е.П. – Я могу сказать, что практически идет полное бесконтактная работа, и она очень эффективна.

О.К. – Антибюрократическая и, главное, антикоррупционная.

Е.П. – Безусловно.

О.К. – Тут вы подаете пример другим. Многие, наверное, ощутили эффективность этих мер.

Е.П. – Самое главное. Вы помните, когда закон принимался, говорили, что останется на рынке максимум сто пятьдесят компаний. Мы реально видим пять тысяч. Более того, после первого июня, когда размер фин. обеспечения был увеличен с пяти миллионов до десяти миллионов рублей, то только четыреста компаний ушло с рынка, а еще тысяча пришла. У нас стало еще больше операторов после увеличения суммы финансового обеспечения в два раза. Такова ситуация в сфере туристской деятельности на настоящий момент.

О.К. – На ваш взгляд, планируется ли дальнейшее ужесточение мер в отношении игроков тур. рынка?

Е.П. – Сейчас готовится законопроект в Минспорттуризма России. Мы осень активно участвуем в деятельности рабочей группы. Безусловно практика и ситуация с "Детуром" вывела ряд положений, которые нужно совершенствовать. В частности, нужно предусматривать дополнительные основания для исключения из реестра компаний, когда она грубо нарушает закон и в результате ее действий причиняется вред жизни и здоровью граждан. Такого рода вопросы сейчас обсуждаются. Есть прямое поручение Председателя Правительства усилить контроль за туроператорами. Скорей всего, этот законопроект будет уже подготовлен. И естественно и об увеличении финансового обеспечения. Он будет подготовлен где–то в ноябре и будет внесен в Государственную Думу. Наряду с этим депутаты Государственной Думы такие, как Резник Владислав Матосович и Александр Павлович Коваль, внесли свои законопроекты на увеличении финансового обеспечения в законодательной инициативе до ста–ста пятидесяти миллионов рублей для операторов, работающих в сфере международного туризма. Сейчас вновь всколыхнулась дискуссия, какой должен быть механизм и какие должны быть размеры, чтобы они содействовали бизнесу, а с другой стороны эффективно защищали права граждан. Мы переживаем новый период общественной дискуссии в сфере туризма относительно будущего туристского рынка.

О.К. – Евгений Леонидович, а какие меры предусмотрены для привлечения иностранных туристов для путешествия по России?

Е.П. – Это очень важный вопрос, и один из приоритетных, потому что иностранные туристы для нашей страны – это не только обеспечение занятости, но и иностранная валюта, которая практически приходит к нам напрямую из других государств вместе с их гражданами. Это продвижение нашей страны. Ростуризм участвует во множестве зарубежных выставках, где консолидированный стенд Российской Федерации предлагает различные предложения из регионов России и от туркомпаний. Иностранные туроператоры могут ознакомиться с нашими возможностями либо заключать прямые договоры на приезд и отправку своих туристов в Россию. Эта активная форма продвижения российского туризма в целом. Есть целевые программы, связанные со строительством инфраструктуры. Ростуризмом была принята стратегия развития туризма до 2015 года, которая предусматривает комплекс мер по формированию туристской инфраструктуры на территории России и адаптации ее для приема иностранных туристов.

О.К. – В первую очередь, где?

Е.П. – Традиционно, это популярные Москва и Санкт–Петербург, Золотое кольцо России. Вопросы, связанные с подготовкой Сочи к олимпийским играм. Сейчас планируется подготовка саммита АТС во Владивостоке. Там формируется с учетом специфики иностранных делегаций. Есть еще большая проблема, решением которой мы также занимаемся – это профессиональные кадры. Нам потребуется порядка 70–80 тысяч специалистов от нижнего звена, то есть официантами и заканчивая топ–менеджерами. Нужно их срочно готовить, у меня такое ощущение, что эта группа специалистов будет работать сначала на форуме АТС во Владивостоке, а потом плавно переместится в Сочи. Это очень важный фактор. Инфраструктуру можно успеть построить, но самое главное, это люди.

О.К. – Воспитать и обучить персонал.

Е.П. – Да. Мы сейчас занимаемся и этими вопросами. Сюда входят вопросы и сертификации, классификации и модернизации гостиниц. У нас всего из десяти тысяч средств размещения пока только триста имеют звезды. Для иностранцев это очень важно.

О.К. – Это по всей России?

Е.П. – По всей России. Ростуризм разработал эту методику в 2005 году систему классификации гостиниц и активно ее внедряет. Когда в Сочи приезжала комиссия Международного олимпийского комитета, они были очень удивлены, что у нас национальная система классификаций действует только с 2005 года, и основным условием готовности и победы в Сочи в качестве кандидата, было наличие классифицированных гостиниц. Ростуризм провел эту работу и за период с 2006 года порядка 250 гостиниц Сочи прошли классификацию. Они были высоко оценены, и большой плюс был поставлен в заявочной книге подготовки. В том числе и поэтому, Сочи победило в этом важном соревновании для всей России.

О.К. – Разумеется, к 2015 году, вы уже упоминали о нем в нашем разговоре, число туристов, которые предпочтут отдых в России…

Е.П. – У нас, конечно, цифры оптимистичные, порядка сорока пяти миллионов человек иностранных граждан.

О.К. – Это к 2015 году? Потому что сейчас около тридцати миллионов получается?

Е.П. – У нас порядка двадцати двух – двадцати трех миллионов иностранных граждан въезжает сюда. По международной статистике они все являются туристами, за исключением эмигрантов. По российским подсчетам с целью туризма приезжают около двух миллионов человек. Хотя есть люди с частными поездками или деловыми поездками, они тоже являются туристами. Эта сумма около семи миллиона человек. Мы говорим об иностранных гражданах, туристов к 2015 году около сорока миллионах человек. Эта цифра прогнозируется не только Ростуризмом, но и Всемирной туристской организацией, Всемирным советом по туризму. Соответственно, существенные доходы получаем от туризма, то есть туризм может и должен ставить города, но и систему образующих отраслей экономики Российской Федерации.

Радиослушательница Светлана – Во–первых, интересует, будут ли открываться какие–то новые маршруты, может быть, связанные с морем или еще с чем–то. Страна большая, возможностей много, но я бы не сказала, что много мест. Второй вопрос более конкретный. Мы с друзьями на Новый год собираемся поехать в Турцию покататься на горных лыжах. Кто–то катается хорошо, кто–то не очень. Какая должна быть страховка, чтобы эта страховка покрыла медицинские услуги, если вдруг что–то случится?

Е.П. – Начну с последнего вопроса. Я рекомендую, отдыхать в России.

О.К. – А где можно покататься на лыжах?

Е.П. – В Подмосковье, Кабардино–Балкария, Карачаево–Черкесия, Челябинская область, практически все крупнейшие регионы имеют свои горнолыжные центры достаточно высокого уровня. Что касается поездки за границу. У вас, конечно, должна быть не просто страхование медицинских расходов, но страховка для экстремальных целей. Она будет стоить дороже, но ее надо приобрести. Со страховщиком надо переговорить, какой набор услуг сюда включается. Обязательно сумма должна быть от пятидесяти до ста тысяч евро, потому что возможны самые страшные последствия. Тогда требуется и транспортировка, и приезд родственников, и проведение дорогостоящих операций. Самое главное, чтобы там было поменьше исключений при страховом случае, чтобы максимальное количество случаев включалось, и услуги оказывались на месте. Страховка должна быть в случае ее оплаты безвозмездно на месте, то есть вы не должны оплачивать дополнительных расходов в случае страховой ситуации. Все это должно делаться бесплатно, без дополнительных расходов.

О.К. – Значит, от пятидесяти до ста тысяч евро.

Е.П. – Вот такой минимальный размер должен быть для этих случаев.

О.К. – Где будут открыты новые маршруты, связанные с морем?

Е.П. – Туристские маршруты будут открываться и открываются на всей территории России, и это задача бизнеса. Бизнес придумывает туристские продукты, которые благоприятны для туристов и их комфорта. Задача государства – обеспечить инфраструктуру. Это есть и туристско–рекреационные особые экономические зоны, которые пробуют развить и в Сочи, на Балтийском море, на Дальнем Востоке. Реестр всех ресурсов и маршрутов постепенно планируется публиковать на нашем сайте Ростуризма. Там не будет конкретных компаний, но будут маршруты.

Радиослушательница Валентина Петровна – Сегодняшний гость дважды упомянул Золотое кольцо. Он в Ростове Великом когда в последний раз был? В связи с чем у меня вопрос? Агентство как–то влияет на состояние памятников, конкретно Ростовский Кремль? Я была летом в гостях у родни, час–полтора провела в Ростове. Страшные облупленные стены Кремля.

Е.П. – Безусловно, влияем, но это в большей степени в компетенции министерства культуры. Вопросы Ростуризма – это использование памятников культуры для реестров в качестве средств размещения и объектов туристского показа. В этой части наша задача – организовать поток туристов, которые могли бы приносить деньги, чтобы они были использована для реставрации и конструкции. Это задача Ростуризма. Мы взаимодействуем с министерством культуры, у нас есть совместные программы. Мы знаем об этом и занимаемся.

О.К. – Что можете сказать по поводу Олимпиады в Сочи? Как Ростуризм участвует в подготовке этой Олимпиады?

Е.П. – Мы активно участвуем в руководстве комиссий по гостиничному хозяйству города и другим вопросам. Мы считаем, что это будет прекрасная возможность и серьезный толчок для развития туризма в нашей стране. Конечно, все силы Российского государства и российскому бизнесу необходимо предпринимать для того, чтобы Олимпиада прошла на самом высочайшем уровне, также как и форум АТС во Владивостоке в 2012 году.

О.К. – Это уже тема отдельного разговора.