Как с помощью интернета заработать деньги?

А.М. – Сегодня у нас безумно интересная тема, например, для меня, как для непрофессионального экономиста. Наличие Интернета – это, говорят, золотое дно для того, кто пусть и не учился в институте по экономическому профилю, но если у тебя есть компьютер с Интернетом и немного мозгов в голове, ты с помощью Интернета можешь заработать денег. Вот собственно о чем мы сегодня будем говорить с манимейкерами, то есть с людьми, которые зарабатывают деньги в Интернете. Если честно, Игорь, хочется вам предоставить микрофон, сидеть и лихорадочно записывать, как заработать денег в Интернете, потому что Интернет есть и мозги какие–то тоже, но ни копейки я оттуда не снял. С меня снимали, а я как–то не очень.

И.А. – Я вам не посоветую бросать основную профессию и бросаться в заработки в Интернете. Мы сейчас поговорим, какие там есть разные способы зарабатывать, но, как правило, там ситуация такая. В таких бизнесах, например, как на Форексе, 92 процента проигрывают, торгуя валютой в сети или на фондовом рынке. Еще процентов шесть зарабатывают, а два процента – это те, кто двигает рынок и забирает деньги всех остальных. Здесь примерно такая же картина. Пехота всегда живет бедно. Они действительно могут зарабатывать какие–то деньги, но в основном они служат планктоном для китов, которые реально зарабатывают.

А.М. – По–русски говоря, это лохи?

И.А. – Не лохи, потому что они все–таки зарабатывают.

А.М. – Те, кто попадается на какой–то лохотрон?

И.А. – Нет, не так. Там люди зарабатывают, но они зарабатывают немного, при этом служат пехотой, то есть рабочей силой для тех, кто зарабатывает много. Как всегда есть разделение труда, есть иерархия, есть разделение доходов, какое–то расслоение.

А.М. – Сетевой маркетинг в действии?

И.А. – По сути, да. Там довольно много и настоящего маркетинга. Первое, предположим у вас есть сайт, вы хотите на нем зарабатывать. Заметим сразу, что по–настоящему зарабатывать в Интернете вовсе не манимейкеры, по–настоящему большие деньги, мегабашли, зарабатывают те, кто там просто делают сервисы. Например, Яндекс, Одноклассники или Mail.ru. Большие деньги в Интернете там. Если ты сделал что–то для миллионов – ты зарабатываешь миллионы, сделал для сотен миллионов – заработаешь сотни миллионов. Те, кто называет себя манимейкерами в разных категориях, это не те, кто делает что–то полезное для людей. Это как раз люди, которые работают на себя. Потому что, если ты делаешь полезное для людей в любой области или сфере, и людям это нравится, ты в любом случае заработаешь много денег. Здесь не так. Допустим, есть сайт. Если вы просто этот сайт развиваете. Если сайт контентный, то есть имеющий интересное содержание, то вы просто разместите на нем рекламу и начнете зарабатывать какую–то денежку. В крайнем случае отобьете хостинг, то есть размещение сайта, какие–то затраты на Интернет, на доступ и так далее. Манимейкеры – это те, кто таким прямым бизнесом не занимается, им это не интересно, им интересно выжимать деньги, чтобы они капали автоматически. Плюс таким способом, чтобы не пришлось много работать. В этой среде есть такие городские легенды, что есть такая волшебная кнопка "Руби бабло". Эта кнопка у всех является вожделенной целью. Ходят разные легенды, что такой–то давно этим занимается, построил сервис и зарабатывает многие тысячи долларов в день, ездит на "Лексусе" и так далее. На чем там зарабатывают? Первая самая известная и самая заметная обычным людям категория – это дарвейщики, то есть люди, создающие дарвеи (от англ. вход), входные страницы. Это фальшивые сайты, фальшивые страницы. Фальшивые в том смысле, что за ними нет реального бизнеса, нет реального контента, они под завязку набиты какими–то правильными словами для того, чтобы обмануть поисковик. Вы создаете таких страниц тысячи и десятки тысяч, регистрируете их в поисковиках и рассчитываете, что они по низко частотным запросам, то есть по тем, что спрашивают редко, поднимутся довольно высоко в выдаче. Именно по низко частотным, потому что по высоко частотным идет борьба за выдачу в поисковике, за то, чтобы быть в рейтинге среди настоящих сайтов, где работают профессионалы маркетинги, дизайнеры и так далее. А по низко частотным запросам, в Google, скажем, на Западе, борьбы такой, может быть, и нет, этих запросов миллионы, и команда разработчиков поисковика за ними смотрит тоже не очень внимательно, потому что невозможно просмотреть глазами выдачу по миллионам запросов. В результате успешные дарвейщики делают сто тысяч дарвеев или пять тысяч дарвеев, у кого, сколько есть ресурсов, размещают их в поисковике, и через некоторое время им начинает течь трафик. Пользователи, которые увидели эту неживую, ненастоящую страницу в поисковике, обманулись и перешли на эту страницу. Зачем им этот трафик? Все манимейкерство в большей степени – это продажа трафика. Получение его где–то – это просто кража или продажа. Поисковики считают, что такие дарвеи – это кража трафика у них, потому что пользователю предлагается не настоящий сайт, а какая–то дрянь. Пользователи обманываются, но что с этим трафиком делать дальше, с этим пользователем, который пришел на вашу страницу. Очень просто – надо ему показать рекламу. Если на странице показана какая–то чушь, синтезированный автоматический текст для того, чтобы зацепить поисковик, то если он видит внятную рекламу примерно по тому запросу, по которому он сюда переходил, то есть большая вероятность, что он щелкнет, посмотрит рекламу товара. А манимейкеру, дарвейщику за это система контекстной рекламы, которую он у себя разместил, заплатит за клик. Суть этого бизнеса такая – давайте украдем у одного поисковика посетителей, трафик, заманим их и покажем им рекламу какой–нибудь другой системы. Например, в России это так: воруют трафик у Яндекса, а продают его Бегуну – это такая система контекстной рекламы. На Западе воруют трафик у Google, а продают Miva, даже ухитряются Yahoo! Продать. Для того чтобы тебе это сделать, нужно пойти в систему контекстной рекламы, заключить с ними договор и соответственно получить право получать от них объявления, засчитывать по ним клики получать за это деньги. Обычный дарвейщик, восемнадцатилетний студент не может пойти в крупную контекстную рекламу, для него это кто–то должен сделать. Тут возникают майоры, капитаны, которые для мелочи, для пехоты, для рядовых все организовывают и берут за это соответствующую комиссию. На Западе таким хабам, таким местам, где сходятся интересы дарвейщиков и контекстной рекламы, довольно долго служат. Я про западный рынок не очень знаю, но наша российская разработка – это Umax search, которым владеют известные люди. У них в хорошее время оборот самой системы, то есть количество денег, которое там крутилось, раздавалось дарвейщикам – это сорок миллионов долларов. Соответственно сама система Umax search, которая заключала договора с рекламными системами и позволяла дарвейщикам получать оттуда так называемые фиды, потоки рекламных объявлений, брала и берет себе комиссию двадцать процентов. Это на сколько я помню, так как давно этим не интересовался. Человек, создавший эту систему, получает несколько миллионов долларов, действительно большие деньги. Я его знаю, у него все хорошо, он ездит на "Ламбарджини" и в этой тусовке он уважаемый человек. Есть другие способы зарабатывать – это партнерские системы, то есть вы создаете сайты, но размещаете там не рекламу, а коды каких–то партнерских систем, которым нужен трафик. Это могут быть порнографический сайт – одалчики, как себя называют люди, которые в этой сфере работают. Они точно так же предлагают создавать сайты, даже не предлагают. Просто люди, которые в эту систему втягиваются, они так работают. Они создают сайты, регистрируют их в поисковиках, стараются их там продвинуть повыше, а этот трафик продают. Запускают в эту систему порнографические сайты, которые сами по себе являются чрезвычайно сложным разработанным миром, где реально крутятся очень большие деньги и высокие нагрузки. Если мы нанимаем человека, и он когда–то работал в этом бизнесе, то мы знаем, что он, по крайней мере, понимает, что такое очень высокие нагрузки. Рядовые манимейкеры просто имеют выбор. Наделать сайтов и поместить там контекстную рекламу – для этого придется либо самим регистрироваться, либо пойти к какому–то хабу, центру, который сам договаривается, либо пойти в какие–то другие партнерский системы. Контекстная реклама и партнерские системы – это основные виды этого заработка, хотя их там и много.

А.М. – Очень часто в последнее время бывает, что ты заходишь на какую–то страницу в Интернете, и вместо нее у тебя всплывает страничка известного сайта либо какого–то информационного агентства. Причем это происходит довольно регулярно. Это что такое, тоже кто–то на этом делает бизнес, получает трафик?

И.А. – То, что я говорил до этого, я говорил про дарвеев. Они в оригинале называются дарвеи с редиректом, то есть с перенаправлением. Это были страницы, которые поисковику видны, он приходит, анализирует, какие там есть слова, помещает их в свою базу данных и потом их показывает по запросам. А когда пользователь щелкал по этой странице, его перебрасывали, редиректили, на что–то совершенно другое, например, на страницу с рекламой. Есть, конечно, вероятность, что то, о чем вы говорите, это просто какой–то СМИ или еще кто–то покупает редиректный трафик. Надо понимать, что СМИ в Интернете довольно сильно зависят от того, какая у них посещаемость, просто от одной цифры целевого показателя, поэтому часто они покупают любой трафик, чтобы у них посещаемость росла. Они могли купить и такой трафик, то есть обратиться в партнерку, которая обслуживает много–много манимейкеров–дарвейщиков. Но есть вторая гипотеза, что это вирус. Недавно распространялся такой Троян, который подменял выдачу поисковика и перебрасывал пользователя с этой выдачи куда–то еще. Это тоже такой способ делать деньги. Троян – это вирусописательство, там люди зарабатывают серьезные деньги. Значит, кто–то заплатил за создание такого вируса и за то, куда именно он перебрасывает.

А.М. – В каких–то информационных агентствах или СМИ перебрасывали не с какого–то сайта с непонятным контекстом, это был тоже серьезный, довольно известный портал. Летом, например, такое регулярно происходило с сайтами туристических фирм. Я захожу на этот сайт, он открывается на долю секунды и тут же перебрасывает меня куда–то еще.

И.А. – Мне кажется, это вирус. Была такая история. Все лето гулял такой вирус. Его основные антивирусные компании включили в свою базу, по этому поводу было много шума. Я подробно не разбирался, как он работает, но на самом деле это тоже такой способ Интернет–маркетинга.

А.М. – Как с помощью вирусов зарабатываются деньги? Там система такая же – украсть трафик?

И.А. – Спам – это тоже еще один вид манимейкинга в сети, потому что рассылка почтового спама – это паразитизм на общественных потоках. Это существует на нашей с вами почте где–то незаконно, где–то законно. Сейчас она незаконна, но за ней особо никто не гоняется, потому что доказать трудно. На вирусах зарабатывают так. Выпускают вирус, который захватывает десятки тысяч компьютеров, и заставляют их рассылать спам. У вас деньги не воруют, но воруют ресурсы. Представим, что где–то в Европе или Америке какой–нибудь преуспевающий юрист подписался Интернет, то есть он платит сорок долларов в месяц и у него безлимитный тариф. У нас сейчас тоже такие есть. У него сел вирус, компьютер он не выключает, уходит из дома, а компьютер весь день рассылает спам. Кто пострадал? Те, у кого забились почтовые ящики, провайдер пострадал. Юрист, наверное, даже не пострадал, если только его айпи–адрес не закроют для почтовых серверов, и к нему перестанет ходить его собственная почта. Те, кто продает доступ к этим сетям зараженных компьютеров, называются зомби–сети. Они за это берут серьезные деньги. Где–то есть центр управления такими зомби–сетями, и за доступ к этому управлению, за то, чтобы давать команды, какой спам рассылать, вирусописатели берут большие деньги.

А.М. – Вроде, все понятно. Нет никакой гарантии, что мой компьютер или компьютер любого из моих слушателей не входит с эту сеть?

И.А. – Антивирусы надо ставить. Честно говоря, с антивирусами такая проблема, что из существующих в мире компьютеров антивирусы расставлены на тридцати–сорока процентах. На остальных их нет. Из этих тридцати–сорока процентах свежий антивирус есть, наверное, у каждого пятого или у каждого третьего. Процентов десять компьютеров в мире защищены, а все остальные реально не защищены. Результат в том, что эти вирусы гуляют, и их можно продавать, как маркетинговую услугу.

А.М. – Есть ли возможность у нас или на Западе, в Америке доказать существование нелегального бизнеса и прикрыть его, либо каким–то образом легализовать?

И.А. – Смотря какого. Вирусных мошенников, конечно, ловят и сажают. Доказывают, находят улики на компьютере, делают у них контрольные закупки. Спамеров тоже довольно на большие сроки сажают в США, но там вообще большие сроки дают за все. В Европе меньше, но тоже сажают. Но я не слышал, чтобы манимейкеров кто–нибудь преследовал, например, дарвейщиков, которые производят фальшивые сайты и подсовывают их поисковику. Там непонятно, как доказать ущерб и закона про это нет. Сфера манимейкинга в серой зоне, в некотором смысле незаконна, аморальна, потому что люди паразитируют на чужих ресурсах, на поисковиках, на почте и так далее. Надо понимать, что большинство из них, можно поймать и посадить за черный нал и за то, что они не выплачивают налоги.

А.М. – Исключительно, с финансовой точки зрения.

И.А. – Это крупняк. Надо наказывать не тех, кто роет землю и пытается найти золото, а тех, кто им лопаты продает, то есть программное обеспечение, организует хабы, где можно прийти, зарегистрироваться и получить контекстную рекламу и так далее. Но этим никто не будет никто заниматься, потому что бизнес настолько виртуальный, непрозрачный, счета где–нибудь на Западе. Я не слышал, чтобы за ними гонялись. Значит, что еще бывает. Бывают партнерки, бывает торговля ссылками, когда вы создаете много сайтов, пытаетесь продвинуть их в поисковиках, получить авторитетность и продаете ссылки на этих сайтах на другие сайты. Зачем? Дело в том, что поисковики не учитывают ссылки для вычисления авторитетности сайта, чтобы понять, какой сайт показывать повыше по какому–то запросу. Они учитывают, сколько веб–мастеров, сколько создателей сайтов сослались на этот сайт. Возникла такая индустрия, довольно большая. Я думаю, что пара десятков миллионов долларов в России там крутится. По продаже платных ссылок. Я делаю много сайтов, у них есть какой–то авторитет, может быть, большой, может быть, маленький. Но если этих ссылок на сайт заказчика много, то он может довольно высоко подняться. Есть биржа ссылок, которая оперирует десятками миллионов ссылок. Оборот у такой баржи может быть пятьсот тысяч или миллион долларов в месяц. Это известно объективно. Эти биржи ссылок нормально существуют. Они, в общем–то, тоже незаконны, и единственный, кто с ними борется, это поисковики, потому что они им просто портят бизнес.

А.М. – По сути, это люди, которые занимаются этим и получают доход с двух сторон: от заказчика крупного сайта, на который они ссылают и от тех, кто, наверное, не бесплатно получает эту ссылку? Или у них он денег не берет?

И.А. – Они платят площадкам маленьких манимейкеров за то, что они размещают там платные ссылки. Деньги они себе берут с тех, кому нужно поднять свой сайт повыше. Это часто совершенно нормальные сайты. Сейчас покупка ссылок распространенное дело. Никто не гнушается, все покупают. Манимейкеры – это те, кто эти ссылки размещает. Дело в том, что сейчас и довольно приличные сайты тоже размещают платные ссылки. Есть у человека блог, очень популярный, в него входит очень много людей, на него ссылаются. Это значит, что его собственный рейтинг довольно высокий. В данный момент на него начинают набегать любители размещать ссылки и говорят: "Слушай, у тебя рейтинг пять или шесть, давай я тебе буду платить за ссылки на твоем сайте, размести его где–нибудь в углу". Поисковику все равно, где размещены ссылки. Можно разместить там, где их пользователь не увидит, а деньги могут быть приличные. Я знаю одного человека, который зарабатывает восемь тысяч долларов в месяц, просто потому, что у него пара популярных хороших старинных сайтов. Сейчас те, кто делал с девяностых годов, получили возможность зарабатывать, просто расставляя на них ссылки. С этих девяностых годов этот рейтинг такой, что у них одна ссылка может стоить пятьдесят долларов в месяц. За то, что я вашу ссылочку подержу где–нибудь в подвале главной страницы или даже на вторых–третьих страницах, вы мне заплатите. А если этих ссылок много, то набегает несколько тысяч долларов в месяц. Те, кто имеет контентные сайты, могут так зарабатывать. Они в некотором смысле тоже манимейкеры, но для этого особенно ничего не делают.

А.М. – Как не стать человеку, который не хочет зарабатывать деньги с Интернета, манилузером? Как не попасться на то, чтобы тебе не пришлось отдавать кому–то свои деньги?

И.А. – Это вряд ли.

А.М. – То есть гоп–стопа нет в Интернете?

И.А. – Откуда он возьмется. Бывают страшные слухи, но это, скорей всего, городские страшилки. Есть такие детские страшилки про черный–черный гроб. Слухи, что устраивают атаку на сайт, он не может подняться, потому что туда идет много запросов, а потом звонят и говорят: "Заплати, и мы остановим". Я такое слышал, наверное, такое даже бывает, но редко. Если вам просто нужно выложить сайт, вы платите за размещение сайта, за свой доступ в Интернет. Но так, чтобы вас заставить деньги отдавать?! Могут быть неприятности, если вы будете неразборчивы в желании заработать. Все эти схемы, типа сетевого маркетинга, построены на том, что вы попадаетесь на крючок. Если вы попадетесь на крючок и начнете на сайте размещать какую–нибудь дрянь, экстремистский контент или порнографический, до вас может добраться милиция. Это возможно. Если эту сеть решат накрыть, то лучше с этим не связываться.

А.М. – Тут все на самом деле зависит от воспитанности, от моральных каких то принципов каждого человека, как и в любом бизнесе.