А где можно, а где нельзя купаться в Москве этим летом?

А.М. – Будем сегодня говорить о погоде и не только. Погода пока не радует нас, но, как говорят метеорологи, жара рано или поздно все равно придет: в августе или в сентябре. Да уже и сейчас народ потянулся на природу, а природа для русского человека – это там, где лес и речка. С лесами в Москве не так уж и хорошо, а вот речки вроде бы есть, но, тем не менее, купаться можно далеко не везде. Как поступать так, чтобы вода не сгубила? Именно об этом мы будем говорить сегодня. Роспотребнадзор выявил, где можно в Москве купаться. На данный момент, в каких водоемах можно омывать телеса грешные хоть сейчас?

Н.С. – Ежегодно по постановлению Правительства Москвы определяются зоны отдыха с купанием и зоны отдыха без купания. В этом году постановлением от месяца марта № 215 определено восемнадцать зон отдыха с купанием и двенадцать в черте города Москвы, которые контролирует Управление Роспотребнадзора по Москве, и сорок одна зона отдыха без купания. На сегодняшний день принято в эксплуатацию одиннадцать зон отдыха, которые находятся в черте Москвы. И в четырех зонах вода не соответствует требованиям СанПин, поэтому пока купаться в них запрещено. Это зоны отдыха Северного округа. Я начала с тех, в которых нельзя купаться, хотя они считаются зонами отдыха с купанием – это Большой садовый пруд, пляж – водный стадион "Динамо" и пляж "Левобережный", и в Восточном округе – озеро Белое. Это четыре зоны отдыха с купанием, но пока в них вода не соответствует требованиям. В ближайшее время будет ясно, можно ли там купаться или нет. Как только лабораторные исследования будут проведены, так сведения будут доведены до населения, до органов власти, и шлагбаумы с запретом купания либо останутся на месте, либо же их уберут. А в других округах, там, где можно купаться, это в Западном округе зона отдыха "Мещерская", в Юго–Западном – "Тропарево", в Северо–Западном – "Серебряный бор–2" и "Серебряный бор–3" и Зеленоград – Большой городской пруд, озеро Черное и Школьное озеро. Это зоны отдыха с купанием, где на сегодняшний день купаться разрешено.

А.М. – Наталья Дмитриевна, а почему так получилось, что на Зеленоград, который во много раз меньше Москвы, приходится чуть ли не треть всех официальных московских водоемов, в которых можно купаться? Там лучше смотрят санитарные службы за состоянием воды, или, может быть, там граждане хорошо относятся к этим зонам, условно говоря, не загрязняют их, не оставляют там мусор, в том числе органический разлагающийся, который может отравить воду?

Н.С. – Я еще раз повторюсь, что зоны отдыха определяются постановлением Правительства. В этих зонах отдыха проводятся определенные мероприятия, их благоустраивают соответствующим образом, завозится песок, очищается дно, то есть, они готовятся как зоны отдыха с купанием. Тут дело не в том, что Роспотребнадзор каким–то образом влияет на эту ситуацию. Выбрали такие водоемы, которые хорошие, в которых соответствует вода. Видимо, Зеленоград оказался в лучшем положении, а в Москве более худший вариант.

А.М. – Тогда давайте поговорим о проблемных местах. Что там, почему вроде бы зоны отдыха с купанием есть, но купаться в них пока нельзя? Что там с водой? Там на дне грязь, мусор? Или, возможно, там какие–нибудь личинки плавают? Или что?

Н.С. – Эти зоны отдыха находятся на Москве–реке. То есть пляжи "Водный стадион" и "Левобережный" находятся на реке, тут сложно предсказать обстановку, какая может быть. Пока она не соответствует требованиям. Есть определенные санитарные нормы, по которым мы оцениваем водоемы. В частности, в Академическом пруду, в этом большом садовом пруду вода не отвечает нормам по микробиологическим показателям. Тут трудно сказать, от чего это зависит: и от погодных условий, и, может быть, кто–то что–то там сбросил выше по течению реки. Но пока требованиям вода не отвечает. Назвать точную причину я не могу.

А.М. – Как тогда вы оцените состояние по информированности населения о том, где можно купаться, а где нельзя? Везде ли установлены щиты "Купание запрещено!" или "Купание разрешено!"?

Н.С. – Как только мы получаем неудовлетворительные результаты, мы сразу же сообщаем об этом балансодержателям и даем им предписание об установке знаков о запрете купания. В общем–то, при проверках эти знаки стоят во всех трех зонах отдыха. По информации прошлой недели знаки везде установлены.

А.М. – Есть ли у вас информация о том, какие могут быть последствия для человека, который искупался там, где нельзя купаться? Может ли наступить какая–то ответственность за это? Условно говоря, может ли подойти милиционер, вытащить за ухо из воды и куда–нибудь отвести, даже не дав одеться? Либо же человек может подхватить какое–то не особо приятное заболевание?

Н.С. – Насколько мне известно, в том же парке "Сокольники" народ купался в запрещенных местах, и конная милиция предупреждала их о том, что купаться здесь нельзя. Но опять же, это дело каждого человека делать свой выбор – купаться или не купаться. Главное, чтобы предупреждения были сделаны, а они сделаны, а дальше уже человек выбирает свой путь сам.

А.М. – Ну а что в плане каких–то вредных последствий для здоровья после купания?

Н.С. – В тех прудах, где непроточная вода, где могут быть водоплавающие птицы, а на территории Москвы такие пруды есть, там может быть церкориоз. Это моллюск, который вызывает нарушение кожных покровов, вызывает кожный зуд, иначе "зуд купальщика". Могут быть какие–то кожные высыпания. Вряд ли кто–то глотает эту воду литрами, поэтому кишечные расстройства вряд ли могут быть. Но какие–то нарушения, все–таки, могут быть.

А.М. – То есть совсем не обязательно эту воду пить, достаточно в нее просто войти, чтобы получить какую–то заразу?

Н.С. – Вполне такое может быть. Я не говорю, что это обязательно произойдет, но такие варианты возможны.

А.М. – А есть ли какие–то правила поведения до и после купания, но только не для морского побережья, а для речного или водоемов с проточной водой?

Н.С. – Санитарными нормами это не предусмотрено, но, наверное, если человек ополоснется после водоема, я думаю, что хуже от этого не будет.

А.М. – А какого рода нарушения допускают купальщики на московских водоемах?

Н.С. – Зоны отдыха благоустроены, там есть и контейнеры для мусора, и урны какие–то, конечно, если человек уберет за собой, то зона отдыха будет выглядеть более прилично. И, наверное, отдыхающие должны заботиться о том, чтобы после них можно было пользоваться тем же пляжем, чтобы мусора не было, оставленных бутылок и всякое такое прочее.

А.М. – Как часто Роспотребнадзор проводит мониторинги на водоемах, там, где можно купаться, где, нельзя купаться? То есть, условно говоря, сегодня в водоеме можно купаться, а завтра кто–нибудь что–нибудь в реку слил, и уже купаться нельзя. Как это все происходит?

Н.С. – Исследования воды у нас проводятся в течение всего летнего сезона. В зонах отдыха с купанием два раза в месяц, а в зонах отдыха без купания один раз в месяц.

А.М. – А два раза в месяц – это не слишком ли редко? Потому что кто–нибудь что–нибудь слил в воду, люди заболели, и это произошло в этот двухнедельный промежуток.

Н.С. – К сожалению, у нас нет такой возможности. В принципе, это обязанность балансодержателей. Если у них есть такая возможность, то они могут хоть каждый день делать эти исследования. Это обязывает балансодержателя обеспечивать зону отдыха по всем позициям и услугу эту предоставлять населению в надлежащем качестве. Мы осуществляем только выборочный контроль, и в принципе, все эти исследования осуществляются за счет балансодержателя. Они обязаны осуществлять производственный контроль, в том числе и за водой водоема.

А.М. – То есть, условно говоря, в каждой районной управе есть отдел, есть специалисты?

Н.С. – Балансодержателем являются не районные управы, а какие–то организации, которые эксплуатируют эту зону отдыха. Они организовывают там торговлю, они оказывают там какие–то услуги населению.

А.М. – Они платят вам за то, чтобы вы проводили эти проверки, или у них есть свои специалисты в этой сфере, свои лаборатории?

Н.С. – Они могут это делать, в принципе, в любой аккредитованной лаборатории, но, как правило, они заключают договоры с лабораториями нашей организации Центра гигиены и эпидемиологии в городе Москве, которые обеспечивают наш надзор. Если возникают какие–то нестандартные ситуации, то все это делается бесплатно, но основная масса исследований делается по производственному контролю балансодержателем этой зоны отдыха, о которой идет речь.

А.М. – А есть ли что–то, что вы или другие специалисты Роспотребнадзора хотели улучшить в плане мониторинга за этими местами? Все–таки, людей же много туда приходит.

Н.С. – Конечно, хотелось бы, чтобы количество зон отдыха увеличилось бы.

А.М. – А качество?

Н.С. – И качество тоже.

А.М. – А каким образом можно улучшить это качество?

Н.С. – На сколько мне известно, в зоне отдыха озера Белого нет туалета. Там был выгребной туалет, его закрыли по нашей настоятельной рекомендации. Были установлены биотуалеты, но в эти выходные кто–то совершил акт вандализма и сжег четыре туалета. И сейчас зона отдыха осталась совсем без туалетов. Сейчас решается вопрос об их установке.

А.М. – Интересно, они подожгли до того, как воспользовались туалетами, или после?

Н.С. – Я не могу вам этого сказать, я просто знаю, что сейчас такая ситуация сложилась. Для того, чтобы зона отдыха нормально функционировала, должно быть определенное количество контейнеров для мусора, урн, туалетов, чтобы было, где руки помыть, чтобы было, где умыться и принять душ. И чтобы на всех этого хватало.

А.М. – Пока этого нет, да?

Н.С. – Есть, конечно, но не всегда этого достаточно. Особенно, когда жаркие дни, когда народу очень много.

А.М. – А как решается вопрос с продажей спиртного на таких объектах? Не мне, как говорится, вам рассказывать, но было много случаев, когда люди погибали. Вроде бы и плавать умеют, но градус такой, что не до плавания, на ногах бы своих двоих удержаться. Продаются ли крепкие спиртные напитки в местах отдыха с купанием?

Н.С. – Вы знаете, я не могу вам точно этого сказать. Это у нас контролирует отдел питания, но вообще, все объекты торговли, в частности, продажа напитков, должны обязательно иметь санэпид заключение.

А.М. – В самом начале мы говорили об участках, на которых не все в порядке с микробиологией, но в принципе, это участки с купанием. Есть ли вероятность, что до конца текущего купального сезона разрешат заходить в воду на этих участках?

Н.С. – Может быть, даже до конца текущей недели разрешим. Я еще раз повторюсь, что мы в понедельник отобрали пробы воды, если они будут нормальными, то мы дадим разрешение.