Запретят ли парковку у обочин?

О.К. – Московские власти приняли решение, и с десятого сентября все парковки, кроме оборудованных шлагбаумами и паркоматами, являются бесплатными. Теперь никто не имеет право потребовать плату от автомобилиста за стоянку на обочине. Вот уже несколько дней в столице можно парковаться бесплатно. Из ста двадцати принадлежащих Москве стоянок бесплатными остались лишь пятнадцать, а целая армия людей в жилетах, привыкшая наживаться на водителях, объявлена вне закона. О первых результатах этой работы мы сегодня и поговорим. Согласно постановлению Правительства Москвы с улиц города убрали всех людей в жилетах, во всяком случае, должны были уйти эти люди, собирающие деньги с водителей. А контрольные рейды государственная служба платных парковок проводила? Действительно все ушли?

И.Х. – Контрольные рейды мы проводим постоянно и проводили их еще до выхода этого постановления. Сейчас за эти дни на телефон горячей линии поступило около восьмидесяти звонков. Телефон круглосуточной горячей линии службы платных парковок 609–29–93. Мы работаем с ГУВД, поэтому информация попадает оперативному дежурному того округа, на территории которого вы находитесь. Большей частью поступившие звонки были связаны с парковками, на которые это постановление не распространяется. Люди подумали и решили, что неважно, где находится стоянка: возле дома или на территории предприятия. Я не раз говорил, что это постановление включает в себя именно обочины московских дорог, то есть земли общего пользования, улично–дорожную сеть. Во всех остальных местах, если какая–то компания арендовала в городе землю, то она имеет право организовать там стоянку или парковку и взимать деньги. Но на дорогах никто к вам подойти больше не может. Если это происходит, тут же звоните или просто не платите. Очень хочется, чтобы у москвичей это отложилось. Если вы идете по улице, и к вам подходит человек и просит деньги, вы же сразу понимаете, что это мошенник, и вы ему ничего не дадите. Хочется, чтобы у наших автовладельцев и автолюбителей было то же самое. Никто не может к вам подойди. Если вы остановились на обочине дороги, и к вам подходит человек – это мошенник.

О.К. – Значит, парковаться у обочины можно бесплатно?

И.Х. – Абсолютно бесплатно на всей территории города, причем не только на обочинах. Есть так называемые служебные парковки, над которыми даже висит соответствующий знак, например служебная парковка, только для ресторана такого–то. Эти предприятия: рестораны, фирмы и так далее заключают с нами договор на размещение транспортных средств. В договоре мы четко указываем, что они не имеют право взимать деньги. Вас могут на эту парковку не пустить, потому что парковка предназначена для сотрудников предприятия или для клиентов банка, магазина, но взимать с вас деньги не имеют право. Если такие случаи есть, обязательно звоните.

О.К. – Скажите, Игорь Юрьевич, а останется ли количество парковочных мест прежним?

И.Х. – Мы говорили изначально, что не сокращаем количество парковочных мест, и так оно произошло. Было поручение первого заместителя мэра Петра Павловича Бирюкова, что на том месте, где висел знак "Платная парковка" обязательно должен появиться знак "Парковка". Такое поручение было дано ГАИ, центру организации дорожного движения и нам. Тут надо углубиться в правила дорожного движения. Зона действия знака "Остановка запрещена" или до первого перекрестка, или до знака "Парковка". Если бы мы просто сняли свои знаки, то получилось бы так, что знак "Остановка запрещена" установлен в начале, например, Тверской, и на всей Тверской нельзя было бы нигде остановиться.

О.К. – Не так уж и плохо.

И.Х. – Может, вы не автолюбитель. А спросите у тех людей, которые пытаются припарковаться. Было много вопросов и переживаний на эту тему у автолюбителей. Я читаю в Интернете все форумы, и вопросы были именно на тему, что сейчас московские власти снимут все знаки и повесят туда же "Остановка запрещена", поедут эвакуаторы. Могу вас уверить, что это не так. На каждой опоре, где был знак "Платная парковка" теперь висит знак "Парковка". За две ночи мы поменяли 175 знаков. Количество парковочных мест осталось такое же, сколько их было до сих пор.

О.К. – А где остались платные парковки? На какое количество машин они рассчитаны?

И.Х. – На сегодняшний день официально работает только одна платная парковка – это на Крестьянской заставе. Она оборудована соответственно тому постановлению, которое вышло, она огорожена, имеет разметку, знаки, паркомат для платы, то есть на этой парковки не присутствует человеческий фактор. Намечено 15 мест, в основном это вокзальные площади. Это площади Савеловского, Киевского вокзалов, на Комсомольской площади будет три таких парковки. Все они тоже будут ограждены, оборудованы так, как этого требует постановление, но это будет где–то в течение месяца. Сейчас мы занимаемся непосредственно его установкой, оборудованием и наладкой. Как это будет выглядеть, можно посмотреть у станции метро "Красные ворота". Мы уже оборудовали одну парковку, на следующей неделе будем ее запускать.

О.К. – Образцово–показательную, да?

И.Х. – Нет, мы просто решили посмотреть, как это будет.

О.К. – Вы там все учли? Это будет как на западе?

И.Х. – Это будет так же, как и в аэропортах. На западе, кстати, тоже так. То есть вы приезжаете, нажимаете кнопку, получаете парковочную карту и ставите автомобиль. Когда вы возвращаетесь, то подходите к паркомату, опускаете эту карту, оплачиваете то время, которое вы там находились, время считается автоматически.

О.К. – То есть, людей вообще там нет? Все на автоматике?

И.Х. – Нет, люди, конечно же там будут. Должны же быть какие–то дежурные, чтобы следить за тем, чтобы что–то не сломалось, поддерживать санитарное состояние этой парковки. Люди будут, но они не будут участвовать в расчетах ни коим образом. То есть, это будет автоматическая парковка. Таких, как я сказал, будет 15, на 1285 машиномест.

О.К. – А вот как понять, законно ли требуют деньги с парковки?

И.Х. – Вот здесь, как раз вопрос о том, как это было раньше, до выхода этого постановления. С 10 сентября нет ни одного законного парковщика. То есть любой человек, который будет требовать у вас деньги, это незаконно. Именно с 10 сентября, до этого были проблемы, и все автолюбители сталкивались, наверняка и не раз, с людьми в ярко–желтых жилетах, которые, как только остановился, подходят и называют цену. В основном тарифы завышались. У нас тарифы были и остались на сегодняшний день в пределах Садового кольца 40 рублей, между Садовым и Третьим – 30, и за Третьим Кольцом – 25 рублей. Многие, наверное, сейчас усмехаются, и говорят: "Попробуйте встать, Игорь Юрьевич, где–нибудь в центре или у театра "Ленком" для того, чтобы посмотреть, сколько это стоит".

О.К. – А сколько там было?

И.Х. – Ну, у нас были случаи до 500 рублей.

О.К. – За час?

И.Х. – Да, это "Ленком", Триумфальная площадь, концертный зал им. Чайковского.

О.К. – А деваться та некуда. Уже приехали на машинах и платили.

И.Х. – Не в том дело, что деваться некуда, просто было очень сложно отличить, насколько легитимен парковщик. Официально он работает или нет. Платная здесь парковка или нет, то есть надо возвращаться и смотреть, есть ли знак. В основном людям проще отдать какие–то деньги и забыть, как страшный сон. Чтобы этого больше не было, чтобы не было проблем с опознаванием, насколько этот парковщик действительно официальный, Правительством Москвы было принято решение, которое отменяет вообще парковщиков, как таковых. То есть, с 10 сентября их больше нет.

О.К. – И денег никто не может потребовать?

И.Х. – Никто не может потребовать денег.

О.К. – Все расчеты только через автомат и пока это на единственной парковке на Крестьянской заставе.

И.Х. – То есть на сегодняшний день это единственная официальная городская платная парковка, которая работает на Крестьянской заставе. Больше ни одной нет. Да, они будут, как мы уже говорили, всего 15 парковок на вокзалах, но это будет позже. На сегодняшний день действительна только одна. Ни какой человек, ни швейцар, ни охранник банка не может с вас потребовать какую–то оплату.

О.К. – Вот вы упомянули цены за час парковки, 40 рублей в пределах Садового кольца, там дальше 30, 25. Скажите, а городские тарифы за час парковки планируется увеличивать теперь?

И.Х. – Может он будет увеличен, но если и будет, то не на много. То есть, может быть, будет увеличен тариф до 50 рублей. Это связано с тем, что все эти парковки, которые мы сейчас делаем, включают в себя дорогое оборудование. Оборудовать парковку автоматическими кассами, шлагбаумами дело не дешевое, и для того чтобы эти парковки как–то окупились, может быть, тариф будет приподнят. Но пока все остается так, как есть.

О.К. – Вы сказали, что оборудование на этих платных парковках достаточно дорогое. Сколько будет стоить это оборудование. Оно наше, отечественное, или его мы где–то закупаем?

И.Х. – Нет, что–то отечественное, но основа все равно производится за рубежом, а собирается уже здесь нашими отечественными фирмами. Как оно будет выглядеть? В любой аэропорт, например, в Домодедово приезжаете. Все будет такое же, только там оно ярко–рыжего цвета, а у нас будет единый стиль, в синем цвете. Но оборудование действительно непростое, потому что оно считает все автоматически, автоматически касса дает сдачу, используются карты.

О.К. – То есть достаточно дорогостоящее.

И.Х. – Но поднимется тариф или нет, об этом еще рано говорить.

О.К. – До сих пор власти не утвердили список легальных платных парковок?

И.Х. – Да, где–то в течение месяца мы окончательно определимся с этими парковками, где они будут.

О.К. – То есть до конца октября?

И.Х. – Может быть чуть раньше, посмотрим. Мы взяли срок месяц потому, что это оборудование надо все–таки установить, настроить, ну и согласовать ограждения. Также надо сделать так, чтобы это не мешало дорожному движению.

О.К. – А вы не опасаетесь, что бывшие парковщики не перекочуют теперь к банкам, к ресторанам и прочим доходным местам, к тем же театрам?

И.Х. – Нет, они могут перекочевать, но они все равно не имеют права взимать деньги. Дело в том, что, как я уже говорил, у нас договора с этими театрами, банками на служебную парковку. И мы сейчас очень активно ведем проверки. Как только мы будем иметь информацию о том, что возле какого–то банка или предприятия стоит охранник, может быть даже бывший парковщик и взимает плату, не смотря на строжайший запрет, мы будем безжалостно расторгать эти договора и вешать знак "Обычная парковка", чтобы больше там этих людей не было.

Радиослушательница Зинаида Петровна – Игорь Юрьевич, скажите, пожалуйста, почему в городе–герое Москва нигде не предусмотрены парковки для инвалидов? Вот, например, приезжаешь в Домодедово, проходишь вот этот шлагбаум, он закрывается. Здоровый человек вышел, взял чемодан и пошел. Но инвалид пока выйдет, пока ему дадут коляску, пока вынут его багаж, разве можно это сделать за 15 минут?

И.Х. – Мне сложно говорить про Домодедово, все–таки, это юрисдикция Московской области, это не совсем московские парковки. Но, тем не менее, на каждой нашей парковке обязательно будут места для инвалидов. На нашей парковке, на Крестьянской заставе есть места для инвалидов. На парковке на Красных воротах тоже есть места для инвалидов. То, что касается мест для инвалидов на предприятиях потребительского рынка или на служебных парковках, я считаю, что они там в любом случае должны быть. То, как относится предприятие, это вопрос морали.

О.К. – Места для инвалидов как–то обозначены?

И.Х. – Обязательно. Это практикуется во всем мире – это стандартный знак.

О.К. – А наказание предусмотрено для лжепарковщиов, которые подходят и требуют деньги?

И.Х. – Административная и уголовная ответственность. Они попадают под две статьи: мошенничество и незаконное предпринимательство. Наказание: от штрафов вплоть до уголовной ответственности чуть ли не до пяти лет. Таких случаев пока не было, но уголовные дела заводились.

О.К. – Пока несколько дней действует постановление, и пока таких случаев не было?!

И.Х. – И раньше у нас такая работа проводилась, и даже официальные парковщики завышали тарифы, делали все, что угодно. Поэтому такие случаи есть, факты такие есть, люди отрабатывают их.

О.К. – Мне попались данные, кстати, о ГОВД. Оперативники проводили акции по борьбе с незаконными парковками, и вот что выявилось. В августе они задержали около трехсот нарушителей, а в отношении тридцати возбуждены уголовные дела. Возбудить не всегда просто, потому что должна быть крупная сумма взятки за парковку, нужно, чтобы она превышала тысячу сто рублей.

И.Х. – Так оно и есть. В этом–то и все проблемы. Берет он сто–двести рублей.

О.К. – Естественно, не будут брать сразу такую сумму. Это что нужно сидеть в засаде и ждать, когда парковщик настреляет эту сумму?

И.Х. – Именно так и делают, фиксируют все на камеру, опрашивают, когда отъезжает автомобиль, свидетеля. Для того чтобы одного лжепарковщика привлечь к ответственности, не все так просто. Это же не идет наряд, увидел, что человек берет деньги, ну задержали его. Доказывать надо.

О.К. – Но все–таки за один август, в преддверии выхода постановления удалось возбудить тридцать уголовных дел.

И.Х. – Но и сейчас ГОВД тоже активно работает, так же совместно и с нами.

О.К. – Давно ли планировалось это постановление?

И.Х. – За последние десять лет было огромное количество жалоб именно на парковщиков, то есть на людей, которые не всегда законно занимались сбором денег на дорогах. Еще в начале года Юрий Михайлович Лужков сказал, что если не будет наведен порядок, то мы просто отменим. Мы пытались навести порядок всеми способами, перешли на безналичный расчет, но там, где есть человек, есть человеческий фактор. Пока парковщик живой человек, то очень сложно что–то сделать. Невозможно поставить возле каждой парковки пост милиции.

О.К. – Вы уже не раз упомянули сегодня о человеческом факторе.

И.Х. – Это же самое основное. Когда я разговаривал с руководителями парковочных организаций, нашими операторами, они все говорили: "Мы их сами пытаемся наказать, очень жестко держим, но парковщик на обед всегда себе заработает". Это слова руководителей этих обществ, этих юридических лиц, которые занимались парковками.

О.К. – Несколько месяцев назад вы уже конкретно подошли к работе с постановлением? Весной, наверное? Совместно с какими службами, с Департаментом ЖКХ Москвы?

И.Х. – Дело в том, что постановление, которое вышло, состоит из трех частей. Первое – Департамент транспортной связи, который курировал службу платных парковок и который начал разрабатывать данное постановление по поручению мэра. Мы эксплуатирующая организация, нас передали в Департамент ЖКХ, потому что мы и эксплуатация дорог должны быть в одних руках. А мы, по сути, эксплуатируем дороги. Вторая часть касается именно работы парковщиков, было дано новое определение парковки – это огороженная территория, оборудованная шлагбаумом, разметками, знаками и автоматическими паркоматами. На всех остальных парковках запретить взимание плат. Третья часть – это комплексная целевая программа единого парковочного пространства города Москва. На этом я хотел бы немного остановиться. Все говорят: "Отменили парковки, они городу не нужны?" Нужны, и платные парковки тоже нужны, но в другом виде. В том виде, в котором они у нас были, это неправильно. Постановление регулирует вопрос о том, что Департамент ЖКХ во втором квартале 2010 года обязан представить на рассмотрение Правительства Москвы целевую программу единого парковочного пространства. Что это значит? Все мы понимаем, что парковками на обочине положение не спасти. Уже сейчас дефицит мест, причем машины стоят не только в тех местах, где это разрешено. Сами все видите, ставят везде. Почему? Да просто потому, что негде. Сейчас создана группа, в нее входят представители всех Департаментов: строительный, ЖКХ, транспорта, то есть все заинтересованные лица. Здесь надо разработать программу, которая будет в себя включать не только наземные парковки, но и подземные многоярусные паркинги. Сейчас идет программа по их строительству. Это должны быть перехватывающие парковки не в центре города, а где–то около МКАДа или Четвертого кольца. Эта программа должна включать в себя все возможности города по парковкам. Парковок в городе было 116, на сегодняшний день реально работает только одна и через месяц будет пятнадцать.

Радиослушатель Александр – Я сегодня был на Киевском вокзале. Там достаточно мест, которые заняты городской парковкой. Действительно, знаки "Платная парковка" сняты, но то, что парковка бесплатна, висит один знак, около фонтана. На остальных местах поставлены переносные заборчики. Вы лукавите, когда говорите, что все места стали бесплатными. Места стало меньше.

И.Х. – Я сегодня там был. Есть большая парковка, она работает в бесплатном режиме, а заборчики – это еще один вопрос, на котором заострили внимание все. Все заборчики, которые стоят на дороге, незаконны. Это незаконный захват земли. Магазинчики, непонятные фирмочки хотят получить кусочек московской земли. Ставят заборы, столбики.

О.К. – Это незаконно?

И.Х. – Незаконно.

О.К. – А почему же они ставят?

И.Х. – Мы сейчас как раз работаем над этим. Будут идти рейды, и все эти заборчики снимать. То, что стоит на Киевском вокзале, это те самые лжепарковщики, которые попытаются эти места продать. Если вы что–то подобное видите, звоните нам на горячую линию. Эти звонки для нас важны, потому что только общими усилиями мы сможем победить всех этих лжепарковщиков. А так все парковки работают в бесплатном режиме: и на Киевском вокзале, и на Ярославском, Ленинградском, Савеловском. Там сидят контролеры, мы их специально там поставили, чтобы ни у кого не возникло соблазна начать собирать там деньги.

О.К. – Вернемся к программе единого парковочного пространства.

И.Х. – Единое парковочное пространство должно быть со всех сторон защищено законом. Сейчас у нас на федеральном уровне нет такого закона, где есть понятие парковка.

О.К. – А какое есть?

И.Х. – Есть автостоянка.

О.К. – А это разные вещи?

И.Х. – Да. Основное отличие в том, что за автомобиль, который оставлен на автостоянке, отвечает тот человек, который ее организовал. Это ответственность. Парковка – это всемирная практика, на ней просто предоставляется место для парковки, но никак не охрана.

О.К. – Поэтому все водители заволновались! А где гарантия того, что шины не проколют, что автомобиль не повредят.

И.Х. – На самом деле, и раньше такой гарантии не было. Сами парковщики говорили, что если вы не заплатите, тогда…

О.К. – Тогда проколем!

И.Х. – Никто ни зачем не следил. Если у нас было парковок на 39000 машиномест, а сколько всего в Москве парковок! Почему водители считают, что если они стали на такой парковке, то все будет нормально. Не было такого.

О.К. – Итак, в федеральном законодательстве нет вообще такого понятия как парковка.

И.Х. – Чтобы единое парковочное пространство правильно работало, нужно внести изменения на федеральном уровне законодательства, в кодексе административных правонарушений. Пока нет ответственности за неуплату, то ее и не было. Все говорят: "Почему не сделать, как на Западе? Есть готовые модели". Москва – уникальный город. Про менталитет наших водителей тоже нельзя забывать. Например, в Нью–Йорке нет вообще в центре парковок, на обочине запрещено парковаться. В Риме, наоборот, все парковки платные, бесплатных нет. В Лондоне вообще въезд платный. Что–то переносить на нашу землю, на Москву нельзя. Поэтому взят этот тайм аут до 2010 года. Разработаем эту концепцию, программу, Правительство Москвы рассмотрит, утвердит и тогда будет ясно, куда идти, как, какая у нас есть цель и какие средства для достижения данной цели. А пока я хочу еще раз всех водителей города Москва попросить никому не платить. Если эти люди будут знать, что им никто не будет платить, они потихоньку уйдут сами. Только вместе с вами мы сможем победить этих лжепарковщиков.