Как подготовился город к зиме?

О.К. – Для нашей встречи, выражаясь журналистским языком, есть замечательный информационный повод. На недавнем Правительстве Москвы рассматривался вопрос о надежности работы наземного пассажирского транспорта. И насколько я знаю, вы были содокладчиком по этой проблеме?

В.С. – Нет, я был выступающим. Действительно был достаточно важный для города вопрос, который рассматривался на Правительстве, о надежности работы систем электроснабжения, электрифицированного наземного пассажирского транспорта города Москвы. Действительно тема очень важная. Важная, во–первых, потому что наземный пассажирский транспорт нужно развивать, как составляющий электрифицированный наземный транспорт. Я считаю, что вообще нужно развивать и добиваться его надежности более упорно, так как электрифицированный наземный транспорт – это экологически чистый пассажирский транспорт.

О.К. – Это, прежде всего, трамваи.

В.С. – И трамваи и троллейбусы. Это тот транспорт, к которому исторически москвичи привыкли. Вопрос подняли и вынесли на Правительство, потому что не все благополучно и требуются улучшения этой ситуации, так как в прошлом 2007 году, например, и я об этом говорил на Правительстве, простои электрифицированного пассажирского наземного транспорта составили 173 час. Не знаю как это относительно, кто–то может сказать, что не много.

О.К. – Если разбить по всему городу – это минута на всю зиму, что такое 173 часа.

В.С. – С другой стороны эта проблема в чем? В том, что при наших пробках аварийная ремонтная бригада добирается до места аварии по времени очень долго. Второе, сам электрифицированный транспорт обесточенный становится, прошу прощения за тавтологию, источником серьезных пробок. А потом, мы позиционируем общественный транспорт как альтернативу транспорту личному. И, действительно, мы должны создавать комфортные надежные условия в работе этого транспорта, чтобы предложить москвичам альтернативу. Кому интересно ездить в пассажирском транспорте, если он не надежен и в любой момент может остановиться. Поэтому такие вопросы рассматривались, была принята программа, программа, я считаю достаточно серьезная, деньги серьезные. В том числе, в разговоре зашла речь о пресловутой выделенной полосе для общественного пассажирского транспорта.

О.К. – О ней уже давно говорят.

В.С. – Да, но проектная документация уже практически готова и в ближайшее время начнется реализация в Северо–Западном округе, от Митино до метро "Тушинская".

О.К. – Это будет первая полоса?

В.С. – Первая полоса в городе.

О.К. – Именно для троллейбусов и автобусов?

В.С. – Троллейбусов и автобусов, пассажирского транспорта.

О.К. – Это уже в 2009 году начнется?

В.С. – Да, реализация начнется в 2009 году. Поэтому такой вопрос, я считаю достаточно интересный, там затронули все вопросы, в том числе, вопрос о подготовке кадров. Мы постоянно сетуем на то, что в свое время потеряли систему профессиональной подготовки квалифицированных кадров. И здесь, на этом заседании Правительства, при рассмотрении этого вопроса поднималась, в том числе и эта проблема. Говорилось о путях решения этой проблемы, о том, что действительно наши предприятия сегодня, предприятия не только "Мосгортранс" как транспортное предприятие крупнейшее в Европе, но и другие предприятия создают свои собственные технические колледжи, занимаются подготовкой своих сотрудников, это, в общем–то, задел на будущее.

О.К. – А так не хватка рабочих кадров, водителей, командиров?

В.С. – Квалифицированных, безусловно. Проблема нехватки кадров ощущается не только в транспортной области, но и в других отраслях городского хозяйства.

О.К. – И все–таки, Валерий Петрович, почему встал этот вопрос о надежности работы электроснабжения пассажирского транспорта, что, были перебои с электричеством, когда двигались трамваи, троллейбусы?

В.С. – Были аварии на контактной электросети, обрыв контактной сети, нарушение в электроснабжении подвижного состава.

О.К. – То есть это говорит об их изношенности?

В.С. – Это говорит о том, что есть вопросы, есть проблемы, которые нужно решать, это и есть проблемы с надежностью работы оборудования. И когда докладывали основные докладчики по этой теме, они говорили о том, что планируется сделать, о том, что нужно перевести системы электроснабжения транспорта на более высокую степень надежности, и там, где есть степень надежности третей категории, это не самое лучшее. Надо повышать эту степень надежности, хотя бы до второй. Это резервные источники питания, переключение на запасные резервные линии. Все выступающие на Правительстве сошлись в едином мнении, что транспорт Москвы, особенно всеми любимый электрифицированный транспорт – трамваи, троллейбусы, они должны быть надежны и комфортны.

О.К. – В них должно быть тепло, светло и они не должны обесточиваться.

В.С. – Да, безусловно. Потом, Москва строит новые микрорайоны, новые районы, планируется серьезное развитие электрифицированного транспорта. Это строительство троллейбусных парков, строительство и реконструкция трамвайных депо, прокладка новых трамвайных и троллейбусных линий, в том числе система организации движения в Москве по системе скоростной трамвай. Все это, безусловно, требует развития систем электроснабжения и достаточно высокой надежности.

О.К. – При достаточно больших бюджетных средствах.

В.С. – Деньги не маленькие. Но, я считаю, что это все оправдано, потому что какими деньгами можно оценить комфорт москвичей.

О.К. – В студии радио "Говорит Москва" депутат Московской городской Думы Валерий Скобенов. Валерий Петрович, на Правительстве Москвы рассматривался, соответственно, вопрос подготовки города к предстоящей зиме, которую нам обещают холодной неоднозначно, оттепели до плюс 2, морозы до минус 25. Насколько город готов к зиме, насколько он будет нормально жить и функционировать? Что рассматривалось на Правительстве, какие акценты были сделаны в первую очередь?

В.С. – Действительно, этот вопрос традиционно в преддверии зимы рассматривается на Правительстве. И, действительно, те департаменты, которые ответственны за подготовку города к жизни в зимних условиях, отчитывались там, говорили, что сделано, а какие, может, проблемы остались. Город к зиме готов. Готов транспорт, готов, практически, жилой фонд. Были приведены цифры о том, сколько переложено магистральных коммуникаций и теплоснабжающих коммуникаций, это впечатляющие цифры. Действительно, процесс обновления коммуникаций в городе Москве в последние годы идет такими сильными темпами. Отрадно то, что стал использоваться не только черный металл, не только стальные трубы стали использоваться для прокладки подземных коммуникаций, но и пенополиуретан, пенополистирол, эти новые материалы.

О.К. – Впервые этот материал в Бутово был применен, да?

В.С. – Нет, я думаю, раньше, использовался раньше и в старых районах, уже сложившейся застройки.

О.К. – В результате ремонта.

В.С. – Да. Правительство ставило такую задачу. Испытание показало, что эти трубы из пенополиуретана служат в два, три раза дольше, не смотря на то, что они дороже, затраты потом на их перекладку, потом все окупается. Поэтому задача была такая – переходить на использование этих труб. Это в свою очередь ускоряет этот самый процесс, когда мы наших москвичей оставляем без горячей воды.

О.К. – Да, на три недели, а в том же Бутово на три дня.

В.С. – И задача ставится такая – идти как раз по этому пути, чтобы максимально снизить, сократить время, когда нет горячей воды. Докладывали о том, что подготовлены запасы реагентов, есть запас газа, есть запас мазута и всего остального, все договора заключены с ресурсоснабжающими организациями. Дорожная техника готова к уборке, закуплена дополнительная техника и снегоуборочные машины. Новые технологии по ремонту асфальтного покрытия в зимних условиях тоже отработаны, о них тоже говорилось. Созданы аварийные бригады, аварийный запас материалов тоже готов. Жилищная инспекция и административно–техническая инспекция вместе подразделениями Правительства Москвы провели полностью инвентаризацию по городу. В результате обсуждения, в результате обмена мнениями, сделали вывод, что город к зиме готов.

О.К. – Вы упомянули реагенты, Валерий Петрович, что–то новенькое будет в этом году использоваться или зарекомендовал себя опыт прошлых лет?

В.С. – Весь период использования у нас реагентов выявил определенные проблемы и определенные несоответствия ряда реагентов, которые использовались в Москве тем характеристикам, с точки зрения воздействия на окружающую среду, поэтому от них отказались. На сегодняшний день Москва закупает только те реагенты, которые прошли испытания, в том числе, и Москва в своих лабораториях все это посмотрела, есть заключения экологов, все соответствует тем характеристикам, тем параметрам, которые обеспечивают безопасное применение для окружающей среды этих реагентов. Но также все остается технология уборки дворов, тротуаров без применения реагентов, с применением щебня мелкой фракции. Поэтому это все остается.

О.К. – Все замечательно, ну, а проблемы какие–то есть? По опыту прошлых лет какие–то проблемы все–таки стоят перед городом?

В.С. – Аварии. Никто не застрахован от, я бы не сказал, катастроф, но проблемы техногенного характера от них никто не застрахован. Самое главное, что в Москве отработана система работы в аварийных ситуациях, вплоть до эвакуации, временного размещения, предоставления временного жилья, все сценарии отработаны. Я не знаю, какой должна быть авария, чрезвычайная ситуация, чтобы Москва оказалась не готова к этому. По энергоснабжению города, в том числе в режиме пиковых нагрузок, когда температура окружающего воздуха опустится ниже 26 градусов, Москва готова работать без отключения каких–то источников потребления в виде предприятий, ни в коем случае не идет речь о жилых домах, о детских садах, школах, больницах, это исключено. Даже без отключения каких–то предприятий, где нет круглосуточного цикла производства, Москва готова работать несколько суток даже при пиковой температуре в минус 26 градусов, об этом тоже говорилось. Потому что очень много было сделано и Москвой и "Мосэнерго" в деле повышения надежности электроснабжения. Безусловно, могут быть отключения, они ежегодно бывают, такой огромный город, всего не предусмотреть, но самое главное, что система аварийных служб готова к тому, чтобы максимально сократить сроки устранения любой аварии.

О.К. – Что касается подсветки города, освещения, Москва так изменилась, все это отмечают. Очень много подсвеченных зданий, это уже целая архитектура. Ничего не изменится в этом плане, не будут меньше давать электричества на подсветку зданий, на иллюминацию?

В.С. – Нет. Об этом вообще не шла речь. Потом я не думаю, что в масштабах города эти потери, затраты на эту подсветку какое–то существенное влияние оказывают, там используются новые энергосберегающие технологии. Подсветка города – это целая индустрия, это целый отдельный вопрос. Там все очень современно, все полностью с использованием новейших достижений.

О.К. – Темнее в Москве не станет.

В.С. – Безусловно. Потому что в Москве работает, в том числе и реализуется программа по улучшению наружного освещения. И на Комиссии по городскому хозяйству где–то недели три назад мы заслушивали этот вопрос. И к своему удовлетворению все отметили, что есть прогресс и в этом вопросе. Не смотря на то, что Москву нельзя назвать темным городом, темные пятна у нас оставались, и мы отметили, что этих темных пятен стало меньше, и при реализации этой программы применяются достаточно современные технологии. Эстетический вид опор, которые сейчас ставятся, светильники те, что мы ставим новые, их внешний вид уже европейского уровня. Хотя отставание от графика есть. И в том числе мы отметили, что есть отставание в вопросах нормального освещения в вечернее время таких объектов как школа и детские сады. Это нас очень беспокоит, и мы поднимали этот вопрос, задавали на Комиссии, заслушивали, как можно это побыстрее устранить. Потому что освещенная территория – это в том числе безопасная территория. Помимо того, что это комфортно, это красиво, это уютно, это безопасно. В первую очередь нужно делать школы и детские сады. Потому что у нас страна, в которой темное время суток превалирует над светлым.

О.К. – Да, к сожалению. Сейчас в конце осени.

В.С. – В конце осени, в зимний период. На это все нужно обращать внимание и было принято решение о постановке вопроса о возможности выделения дополнительных средств для ускорения решения этой проблемы.

О.К. – Валерий Петрович, хотелось бы поговорить о проблемах капитального ремонта, начавшегося в этом году в городе, объемы, конечно, колоссальные, около 14 тысяч жилых домов будет отремонтированы за ближайшие годы. Но вот первый год показал, что не все удачно, были даже аварии, связанные как раз с пуском системы отопления в городе. Почему все–таки это произошло в некоторых московских районах?

В.С. – Действительно, программа уникальнейшая по своим объемам, по своим задачам, по выделенным денежным средствам, и, безусловно, первый год – это обкатка этой программы.

О.К. – Тот самый случай, когда шишек понабивали, да?

В.С. – Я бы не согласился со скептиками, которые могут сказать, что первый блин получился комом, абсолютно нет. Выстроились, в этом году наработались связи, наработались механизмы решения тех проблем, которые возникали. Возникали обычные проблемы, например, нехватка людских ресурсов. Далее пошло – нехватка материалов для выполнения работ. То есть такой объем затребовала реализация этой программы, что московский рынок оказался не готов, и начали в срочном порядке вести переговоры с другими регионами, чтобы срочно обеспечить сюда поставку материалов. Да, не все. Вот система конкурсов, она, с моей точки зрения, не совершенна, потому что когда во главу угла ставят вопрос цены, то появляются компании, которые просто демпингуют, им абсолютно безразлично, что там будет завтра, им важно, что сегодня можно урвать какие–то деньги.

О.К. – Потом это на качество влияет.

В.С. – Возникли проблемы и в ходе этих работ, и Правительству города Москвы и комплексу городского хозяйства приходилось решать с колес эти вопросы. В Москве были случаи, они, к сожалению не единичны, когда приходилось менять с колес недобросовестных подрядчиков на новых. И были различные ситуации, в том числе, такая трагикомична ситуация, я говорю трагикомичная, потому что в дом, где не поставили все радиаторы, только одному из жильцов, который знал слесаря из обслуживающий организации, он и попросил этого слесаря дать ему воду побыстрее.

О.К. – В индивидуальном порядке договорились.

В.С. – В индивидуальном порядке. А тот, взял, открыл задвижку не зная, не имея информации.

О.К. – Это из–за элементарной халатности.

В.С. – Халатность. Абсолютная элементарная халатность, это не системный вопрос. Я почему и говорю трагикомичный случай, когда этот ждет тепла, а у других в квартире водопад. Есть проблемы и не случайно часть домов уже признаны переходящими на следующий год, и москвичи здесь должны понимать, безусловно, есть неудобства. Но надо извиниться перед москвичами за те неудобства, которые они испытывали в этом году. Дома, которые не доделали в этом году по объективным причинам, по субъективным причинам, перейдут на следующий год и будут выполнены в полном объеме. Более того, программа показала, что действительно, не совсем хватало комплексности этой программы. И руководитель комплекса городского хозяйства Петр Павлович Бирюков докладывая Юрию Михайловичу Лужкову, сказал, что необходимо более комплексно подойти к выполнению этой программы, с ремонтом фасадов, с заменой столярки, с остеклением балконов. И мэр поддержал это предложение, оно абсолютно разумное. И если уж комплексность, значит комплексность, значит надо сделать так, чтобы, закончив работу на дом, мы оставили дом…

О.К. – Как игрушку.

В.С. – Как игрушечку. Чтобы дом не только внутри сиял, не только внутри было заменено, но и был отремонтирован фасад, что с выполнением работ по новым технологиям обеспечивало бы сохранение температурного режима в доме.

О.К. – Еще один важный вопрос хотелось бы поднять в нашем эфире. Это хранение городского автотранспорта на улице столице, проблема проблем. Мы уже как–то говорили с вами, целую программу посвятили московским эвакуаторам, проблеме брошенного транспорта, вывозу транспорта, утилизации транспорта. И вновь репортажи на всех телеканалах пестрят этой проблематикой, много газет пишет сейчас, что много брошенного транспорта, бесхозного транспорта, который очень дорого утилизировать, вывозить за счет управы, и то они не всегда имеют право на это, только если машина без номеров, не найдут в течение нескольких лет хозяина. Проблема как–то сдвинулась за это время с мертвой точки? Тем более, сейчас зимой, когда по объективным причинам, дороги будут уже из–за сугробов и эта брошенная машина…

В.С. – Превращается в сугроб, который ссужает и проезжую часть дороги, и мешает во дворе проезду.

О.К. – И колоссальная пробка без того становится еще больше.

В.С. – Безусловно, проблема эта есть, проблема в городе достаточно серьезная. Какого–то принципиального решения этой проблемы нет, город все так же за счет собственных средств, за счет бюджета вывозит такие машины, утилизирует их. Разрабатывается программа рециклинга автотранспортных средств. Самый главный вопрос – кто будет платить за утилизацию транспортного средства. Во многих странах это закладывается в стоимость транспортных средств, и не важно кто хозяин. Самое главное есть марка автомобиля, там за нее, допустим, платит производитель. Различные предложения звучали, в частности, было предложение такое – давайте при постановке на учет, автовладелец транспортного средства будет оплачивать не только стоимость за номера и так далее, но еще и взнос за последующую когда–то утилизацию.

О.К. – Кто же хочет об этом думать, когда покупает новенькую машину.

В.С. – Конечно, с учетом того, что машина может перепродаваться в другой регион, менять владельца, очень сложно отследить за этим платежом, куда он в дальнейшем должен поступить. Допустим, если машина не покидает регион, можно держать эти деньги на счету у предприятия, который будет помнить номера двигателя, кузова, они же не меняются. А если машина уходит в другой регион, это проблема. Поэтому сейчас идут дискуссии, поиски решения этих вопросов. Допустим, машина стоит на номерах, нет на ней стекол, все там раскурочено, а номера есть. По сегодняшним правилам эту машину эвакуировать нельзя, она стоит на номерах. Ее нельзя признать брошенным разукомплектованным транспортным средством. А здесь надо по–другому работать. Надо искать владельца, и потом на владельца составлять протокол, он же загрязняет окружающую среду.

О.К. – Иногда этого владельца годами не могут найти.

В.С. – Ситуация в этом плане настолько запутана в связи с нашими нормативами, правовыми актами, принимаемыми на уровне государства, что иногда эта задача становиться неразрешимой.

О.К. – Даже для вас, московских законодателей.

В.С. – Мы идет в русле федерального законодательства. Допустим, я вчера в эфире одной из радиостанций рассказывал про московские пробки. Сказал, что мы же просили, обращались к федеральным органам власти с тем, чтобы Москве разрешили устанавливать свои тарифы, свой размер штрафных санкций за определенное нарушение, нам не надо какие–то другие. Нам надо – стоянка в неположенном месте, остановка в неположенном месте, еще какие–то моменты, потому что эти нарушения для Москвы и какого–то районного города, по тяжести разные, по последствиям. Но мы не получили же одобрения и такой возможности. Так и в этой ситуации. Находят различные выходы, различные решения. Я знаю, что, это не как пример для подражания, но бывают ситуации, еще, когда я работал в системе исполнительной власти, на одном из семинаров один глава управы, сейчас уже не руководит районом, сказал: "Я прошу дворников, чтобы чуть задели за номерной знак, он отвалился".

О.К. – Вот – решение проблем.

В.С. – Я говорю, конечно, это не пример для подражания, но иногда это делается, наверное, от какой–то определенной безысходности. От того, что проблемы решать надо…

О.К. – Но законодательно на высшем уровне только.

В.С. – Ее решение достаточно трудоемко и растянуто во времени, а любому руководителю управы любого района, безусловно, хочется, чтобы на территории его района было комфортно, красиво.

О.К. – А ведь в Москве столько транспорта – 3 миллиона 300 тысяч единиц, это же огромное количество.

В.С. – Ведь сколько транспорта старого, который сейчас утилизируется, это транспорт, выпущенный 20,30 лет назад. А мы сейчас подходит к такому периоду…

О.К. – Стремительно начнет стареть.

В.С. – Все больше. Кто бы, что не говорил, а благосостояние людей, особенно в городе Москве, оно улучшается, и свидетельством этого являются наши улицы, забитые транспортом и количество автомобилей, которое растет с каждым годом. Так вот люди, повышая свой достаток, избавляются и достаточно стремительно избавляются от тех машин, тех старых моделей, которые по современным требованиям не отвечают по безопасности, по экологии и вообще по комфорту использования. Эта программа сейчас есть, программа рециклинга. И ближайшее время мы эту программу будем рассматривать на заседаниях Московской городской Думы, в Комиссиях, наверное, это будет в совместных Комиссиях по городскому хозяйству и жилищной политике и Комиссии по экологии. Мы будем рассматривать эту программу, и вносить какие–то изменения, корректировать ее вместе разработчиками, ее совершенствовать.

О.К. – Можно сказать, что мы только в начале пути.

В.С. – Да, нет. Мы шишек набили, теперь самое главное знаем, как от этого увернуться, и, что нужно сделать, чтобы эту проблему решить.