Владимир Путин в очередной раз пообещал помочь нефтяникам. Из-за падения нефтяных цен Правительство меняет алгоритм формирования экспортных пошлин

С.С. – Из-за падения нефтяных цен Правительство может изменить алгоритм формирования экспортных пошлин. Что это означает, как выглядел этот алгоритм до мирового кризиса?

Д.А. – Каждые 2 месяца происходил мониторинг цен на нефть. Исходя из базовой цены на нефть марки Urals, рассчитывали экспортную пошлину. Долгое время нефтяников это не устраивало, так как при высоких ценах, за последние 2 месяца реальная стоимость черного золота заметно упала. Фактически, многие нефтяные компании работали себе в убыток. Они платили пошлину за дорогую нефть, а продавали дешевую.

С.С. – Это не очень приятно.

Д.А. – Нефтяные компании сейчас выступают за то, чтобы проводить мониторинг либо 1 раз в 2 недели, либо 1 раз в неделю, чтобы эффективно оценивать реальный размер пошлины.

С.С. – Все равно получается странно. Ведь цены надо как-то регулировать, ведь покупатели ждут эту нефть. Сегодня им говорят, что продадут нефть за 5 рублей, а завтра продают уже за 10?

Д.А. – Мониторинг не влияет на цену, по которой продают нефть. Мониторинг проводится для измерения таможенной пошлины. Понятно, что нефтяные компании в основном экспортируют на внешний рынок, и основные доходы бюджет получает за добычу и за экспорт нефти. Чем выше таможенная пошлина, тем больше получает бюджет, и тем больше убытков несет компания. Чем ниже таможенная пошлина, тем меньше получает бюджет, но при этом больше возможностей по добыче или по инвестированию у нефтяных компаний.

С.С. – Есть две точки зрения. В Правительстве кто-то выступает за одну их них, а кто-то выступает за другую. Осветите хотя бы частично аппаратную борьбу.

Д.А. – После изменений в Правительстве в мае этого года, была выстроена так называемая "пирамида премьеров". Основные функции были у вице-премьеров, которые курировали отдельные отрасли. В ситуации финансового кризиса целый ряд отраслевых игроков обратился к своим курирующим вице-премьерам, которые в той или иной степени пытались лоббировать позиции отрасли на федеральном уровне. Усредненный вариант лоббирований стал антикризисным планом. Например, можно сказать, что ритейл, то есть торговые розничные сети, курирует Шувалов. Оборонно-промышленный комплекс курирует Сергей Иванов, сельскохозяйственное производство курирует Зубков. Куратором нефтяной промышленности является вице-премьер господин Сечин. Финансовые вопросы и вопросы интересов бюджета в Российской Федерации, как известно, давно и прочно удерживает Алексей Кудрин. В ценах на нефть и экспортных пошлинах сошлись интересы господина Кудрина и господина Сечина.

С.С. – Сечин выступает за повышение пошлин?

Д.А. – Он против повышения пошлин, он за их снижение, чтобы освободить нефтяные компании от лишней нагрузки. А Алексей Кудрин выступает за сохранение пошлин, потому что их снижение приведет к выпадению доходов из бюджета. Классический компромисс – это решение, которое было принято в начале ноября по определению цены на уровне 80 долларов за баррель, исходя из расчетов пошлин. Нефтяники настаивали на 60 долларах, а Кудрин настаивал на 80 долларах и двухмесячном мониторинге. Мониторинг убрали, но в качестве базовой цены оставили 80 долларов.

С.С. – Оба они правы. Вроде бы то хорошо и это хорошо. Если нефтяные компании будут работать хорошо, то бюджет пополнится. Может быть, есть опасность, что в бюджет не будут приходить деньги, что они не исправят ситуацию? Почему Кудрин выступает против?

Д.А. – В этом решении есть свои риски у каждого их них. Чего опасается Кудрин? Того, что будет гарантировано снижение доходов. Не факт, что высвободившиеся доходы нефтяные компании направят на развитие инфраструктуры, их могут просто направить в фонды.

С.С. – Имеются в виду свои фонды или то, что деньги могут быть отправлены за границу?

Д.А. – В теории их можно отправить и за границу, и в оффшоры. Хотя государственная компания, которая отправляет деньги в оффшоры, – это интересное явление.

С.С. – Есть и частные, негосударственные нефтяные компании.

Д.А. – Они могут деньги направить на смежные проекты. Это касается "ЛУКОЙЛа", ТНК-ВР. Так могут поступить и государственные компании. Алексей Кудрин это осознает, а за пустоту бюджета будет отвечать именно Алексей Кудрин. Поэтому он удерживает свою позицию.

С.С. – Чья позиция вам ближе? История показывает, что Кудрин был прав. Можно вспомнить его предыдущие шаги. Благодаря нему появились подушки безопасности, то есть стабфонд.

Д.А. – Алексей Кудрин очень долго отстаивал стабфонд.

С.С. – Если бы стабфонда не было, не понятно, что было бы сейчас с нашей экономикой.

Д.А. – Сложно оценивать, прав ли был Кудрин. Мнения очень сильно различаются. Есть и такие мнения, что Кудрин не прав во всем. Он инвестировал деньги в ипотечные бумаги, он оставил собственную экономику без лишней ликвидности, что сказалось в сентябре. Но и критики отмечают, что стабфонд – это хорошая инициатива. Другое дело, что, может быть, неправильно расходовались средства. Важно, что Кудрин отстаивает наполняемость бюджета. Плохо это или хорошо, но он всегда будет действовать так. На мой взгляд, произойдет снижение цены на нефть, нефтяные компании уже начинают работать себе в убыток. Постепенно они начнут сокращать поставки, тогда бюджет начнет терять на количестве, на объеме налогооблагаемого экспорта, тогда будут потери уже не на стоимости нефти. Кроме того, это заставляет уйти с рынка небольшие компании, которые добывают труднодоступную нефть. Ее добывать дороже. Понятно, что ноябрь они еще могут пережить, но если кризис затянется, декабрь может быть для них очень неприятным месяцем. Какие-то послабления им будут даны, но ожидания нефтяных компаний несколько завышены.

С.С. – Владимир Путин, наверное, займет промежуточную позицию.

Д.А. – Особенность кабинета Владимира Путина и структуры системы власти, которая организована этим Правительством, в том, что существует система сдержек и противовесов. Компромиссное решение очень часто бывает наиболее верным. Если бы были даны большие преференции нефтяным компаниям, то бюджет не досчитался бы больших средств, как в 90-е годы. Другой крайний вариант, если бы бюджет аккумулировал все денежные средства. Понятно, что средний вариант – это компромисс, который, как показывает практика, достаточно разумен.

С.С. – Мы говорим о судьбе нашего основного источника доходов. Мы рассмотрели два варианта, теперь предлагаю рассмотреть ситуацию с учетом интереса простых граждан. Если снижаются пошлины на нефть, как простой гражданин будет себя чувствовать?

Д.А. – Есть группы граждан, которые по-разному оценят результат разных решений. В случае снижения доходов бюджета, проблем на финансовом рынке, меньше всего сложностей будут испытывать бюджетники, потому что социальные гарантии государство не оставит. Это священная корова, которая неприкасаема.

С.С. – Некоторые сообщают, что в бюджетные организации приходят письма от вышестоящих товарищей. Например, говорится, что в этом месяце была запланирована премия, но ее придется подождать, премия будет не сейчас, а в январе.

Д.А. – Но базовые обязательства государства не будут пересматриваться. Практика показывает, что на местах есть инициатива по сокращению расходов. Было отмечено, что бюджет редко сходится. Но базовые решения, которые были, например, по увеличению пенсии или по материнскому капиталу, сохранятся. Конечно, их попытаются урезать.

С.С. – То есть попытаются не платить?

Д.А. – Нет. Существует ряд федеральных целевых программ, например, по поддержке молодых семей.

С.С. – Их придется отложить?

Д.А. – К сожалению, да. Но эта группа населения испытает меньше проблем. На мой взгляд, больше всего проблем испытают 4 отрасли, они уже испытывают проблемы. Первая группа – это финансовый сектор. Он начал существенно корректировать зарплаты, количество сотрудников уже с августа, по нему сильнее всего ударил финансовый кризис. Там сильнее всего скажется сокращение финансирования. Второй сектор – это строительство, строительство сильно связано с финансовым сектором. Строительство традиционно развивается за счет долгосрочных заемных средств. Понятно, что строители, риэлторы, девелоперы в большей степени окажутся под ударом.

Радиослушатель Олег – Я хотел узнать о расхождениях. Вчера, выступая на Совете Федерации, Кудрин говорил, что в условиях кризиса надо инвестировать во внутреннюю инфраструктуру. Это строительство дорог, медицина и так далее. А сегодня депутат Дмитриева говорила, что в трехлетнем бюджете предусмотрен профицит, предусмотрено опять покупать американские ценные бумаги.

(Подробности интервью слушайте в аудиофайле).