Иоанн Креститель, его проповедь и судьба

А.М. – И говорим мы сегодня на актуальную тему. Мы говорим об Иоанне Крестителе, его проповеди, его подвигах и его кончине. Почему актуальной? Потому что 11 сентября, тот самый день, когда много–много лет назад произошла такая трагедия или это как посмотреть тоже, сейчас поговорим об этом, усекновение главы Иоанна Крестителя. Это тот день, когда церковь отмечает память этого Пророка.

Д.М. – Я бы даже сказал – празднует.

А.М. – Я побоялась этого слова. А почему празднует? Почему день кончины является праздником?

Д.М. – Потому что это день рождения.

А.М. – День рождения в каком смысле?

Д.М. – В вечность. Через этот подвиг, это страдание за правду, он входит в вечность, поэтому этот день праздничный. Поэтому мы поздравляем всех, носящих имя Иоанна Предтечи, наших именинников завтрашних. В древней церкви дни рождения даже не отмечали. Чего–то такого человеческого, а отмечали то, к чему пришел человек. Если это был мученик или святитель или просто праведник, вот его переход из земной жизни к вечной, к радости, к Пасхе, к Богу, к славе Божьей, ко всей полноте общения с Богом, отмечался именно как рождение, как праздничный момент, праздничная дата.

А.М. – Это же не справедливо. День рождения это же такой хороший праздник.

Д.М. – Хороший.

А.М. – Мы же отмечаем Рождество Христово. Отмечаем Рождество Пресвятой Богородицы. Иоанна Крестителя мы тоже отмечаем день рождения.

Д.М. – Все Рождества, они как не странно начинают праздноваться позднее Пасхи. Первична Пасха. Этим дышит ранняя церковь, да и до сих пор пасхальной радостью каждый воскресный день делимся. Потом возникает вопрос – если Пасха, значит Господь, а Господь ведь когда–то родился, а когда, давайте–ка посчитаем. А вот еще, будем праздновать и Рождество, будем праздновать и Крещение, и Преображение Господне, но все это в лучах Пасхи. Точно так же и все мученики, их рождение в земной жизни. Даже было Рождество Николая Чудотворца, такая служба была на Руси, сейчас она утрачена, но была. Все равно ради его кончины и ради его великой молитвенной помощи это Рождество вошло в церковный календарь. В православии, религиозной мысли все осмысляется через цели. В науке обычно через причину: камень падает, потому что его толкнули, вот сейчас коллайдер знаменитый запустили сейчас в Швейцарии, там будут разгонять частицы, смотреть, что получится. А в религиозном сознании важна цель, к чему придет. Из цели становится понятным начало пути.

А.М. – Так давайте мы к Иоанну Крестителю обратимся, к началу его пути и к его славному завершению. Объясните мне для начала кто такой пророк. И чем он отличается, как у нас в анонсе было совершенно справедливо сказано, от экстрасенсов и прочих таких людей, которые занимаются попытками провидения будущего.

Д.П. – Отличие существенное. Дело в том, что пророк, он провидит не будущее, не прошлое, он провидит волю Божью. И поэтому ему может открываться смысл прошлого. Моисею, скажем, были открыты смыслы начала мироздания. Не завершение, а начало "книга Бытия". Точно также были пророки, которые объясняли Израилю его путь через его начало опять же. И обличал, кстати, Израиль в том, что они, имея такое великое начало, пошли таким кривым путем. То же самое наши мученики, среди которых были люди удивительных молитв, удивительных даров. Ведь обычное отношение наше к людям, которым Господь дал такие дары – вот бы нам про карьеру узнать, а что мы там поимеем, а какое оно там будет завтра.

А.М. – Еще у многих вопрос – какой смертью я умру.

Д.П. – Еще неплохо было бы узнать, какое будет поведение биржи, если у меня там какие–то акции. Я видел своими глазами, как приходили к отцу Николаю на остров Залита, и спрашивали "наш кандидат на выборах победит или нет". На что отец Николай с острова Залита не отвечал никак. Потому что воля Божья в человеке не в том, чтобы его акции сыграли или упали, а в том, чтобы он изменился внутри себя. Что означает "изменился внутри себя"? Это означает, чтобы перестал жить в королевстве кривых зеркал своих и начал жить по правде. А зачем бы он начал это делать? Затем, чтобы в его сердце могла бы войти радость от общения с Богом. Это цвет, это милость Божья, тишина, покой – все те дары, которые Господь может человеку дать. Поэтому служение пророков – это подготовить людей, открыть перед ними вот эту дверь. Все пророки, которые были, а Иоанн Предтеча последний из пророков, и это очень важно понимать сейчас, потому что когда появляются пророки новоявленные и экстрасенсы, мы понимает, что это лжецы. Потому что Иоанн Предтеча назван последним из пророков, после него пророков больше нет. После него начинается новая эпоха победы над смертью и исполнение пророчеств. Все чему отдавали жизни и служение пророки, свершилось, Господь воскрес, мир стал пространством вхождения в Пасху, туда к воскресению, независимо от того нравится нам это или нет, мы все воскреснем. Это свершилось. Пророки не зря отдавали свои жизни. Если говорить о начале пути Иоанна Предтечи, оно было достаточно, я бы сказал, удивительным даже для Ветхого Завета. Начало его пути началось с явления Ангела его отцу в Сахаре, совершавшему каждение, он кадил, воскурял фимиам в храме в Иерусалиме. Он был уже старый человек, у него была супруга Елисавета, и у них не было детей. Это было трагедией для них, потому что для народа Израиля дети означали, что Бог не вычеркивает этот род из истории спасения, потому что смысл Израиля – это спасение всего мира. Если у тебя нет детей, значит, Бог тебя за твои грехи отсекает от этого пути, это было трагедией религиозной, не просто, что нет детей в семье – горе какое. И вот Захарий кадит, и конечно в сердце его молитва и желание, надежда, хоть мало шансов…

А.М. – Ну какие там надежды могут быть? Извините, они в таком возрасте, когда детей не бывает.

Д.П. – Надежда конечно была. Потому что Авраам и Сара в глубокой старости родили Исаака, но тем не мене это было чудом. И вдруг, к нему является Ангел и говорит, что у него родится сын. Захарий, утративший уже все надежды, говорит "как же, ведь я стар". На что получает от Ангела очень жесткое "ты будешь нем, ты будешь молчать до этого момента, пока это пророчество исполнится". И Захарий онемел, перестал говорить. Правда он закончил служение, кадить можно было молча, вернулся и, действительно, свершилось зачатие. Очень важное пророчество Ангел еще сказал, не только пророки открывают волю Божью, он сказал, что от чрева матери Иоанн Предтеча исполнится Духа Святаго.

А.М. – Это что значит?

Д.П. – Сейчас расскажу. Проходит 6 месяцев с явления Ангела Захарию, после зачатия Иоанна Предтечи, соответственно, и тот же Ангел является Деве Марии, и говорит, что она без мужа, чудесным образом, родит сына, Спасителя, Миссию. Она спрашивает как же это возможно, без мужа, деве родить сына. Ангел ссылается на прецедент, что ее родственница Елисавета старенькая неплодная, ожидает на шестом месяце сына, "ибо не бывает у Бога бессильным никакое слово". Помните "чудо есть чудо, и чудо есть Бог". Мария говорит "да будет мне по слову твоему". И после этого, услышав, что Елисавета неплодная ожидает рождение, а Елисавета скрывала ото всех свою беременность, потому что их презирали за то, что бесчадными, бездетными были, Дева Мария пошла к ней. Она шла быстро, в греческом тексте там стоит такое наречие "спуде" – стремглав буквально, то есть все оставила…

А.М. – Это для меня вообще загадка. Потому что у женщины, вы меня извините, но токсикоз в это время, и как она преодолела…

Д.П. – Токсикоз не в это время, а гораздо позднее, если происходит, не обязательно, что он будет при беременности. А она пошла сразу же, после Благовещенья, и шла она дней пять. Навстречу ей выходит Елисавета и говорит ей "И откуда мне сие, что пришла Матерь Господа моего ко мне, взыграл младенец радостно во чреве моем", потому что действительно, благодать сошла на Елисавету ради Иоанна Предтечи будущего.

А.М. – А, что значит "взыграл во чреве"?

Д.П. – Как–то начал там шевелиться, какое–то движение произвел, и она осознала это как взыграние, проявление радости. Я думаю, что в сердце мать это может понять, тем более мать, которая живет в глубине веры, надежды. Потому что говорил Ангел Захарию, что этот родившийся сын послужит спасению Израиля, то есть это будет особый, призванный, это вымоленный ребенок, ребенок обетованный, изначально Богу предназначенный. И после этого, слова Елисаветы многие из верующих христиан воспринимают как прямое указание не то, что Господь видит и слышит младенцев до их рождения. Мы не знаем как, в какой–то глубине, они, неродившиеся детишки с Богом общаются или пребывают, мы не знаем до конца. И вот Иоанн Предтеча явил это непосредственно. Очень интересно, что, называя Деву Марию матерью Господа, тем самым Елисавета говорит, что на какой–то пятый–шестой день после Благовещения, эта человеческая природа Спасителя, вероятно еще на эмбриональной стадии развития, была наделена личностным бытием, она была воспринята, усвоена предвечной второй Божественной ипостасью или вторым лицом Святой Троицы.

А.М. – Вы очень умные слова говорите.

Д.П. – Но Бог начинает свой путь среди людей воспринимая все возрасты, все свойства человеческой жизни, включая младенчество и самые первичные стадии младенчества.

А.М. – То есть когда там всего несколько клеточек всего.

Д.П. – Даже одна клеточка всего, но уже ипостась или личность уже есть. Да, тут еще нет сознания, какой–то коммуникации вербальной с другими людьми, но, тем не менее, она есть. Почему это очень важно для нас? Потому что отсюда мы понимаем насколько страшен аборт. Это не просто уничтожение биологии, жизни, мы обрываем путь души, пришедший в мир для некой высшей цели. Причем цель не наша, Господь эту цель ставит.

А.М. – А душа появляется когда там всего одна клетка?

Д.П. – С момента зачатия, конечно. А цель она ведь тоже известна, ведь Бог не делит людей на богатых и бедных, умных и глупых, сильных и слабых, инвалидов и спортсменов, все люди, входящие в этот мир, призваны к славе Божьей, к благодати. Сколько раз, крестя детей, причащая детей, видим как они преображаются, то есть они с Богом общаются и продвинутые и у кого сложности какие–то и знайки и незнайки. А мы обрываем. Поэтому Иоанн Златоуст называл совершающую аборт дважды убийцей. Он говорил, что она убивает не только тело, но и душу, лишая возможности свой путь пройти, свой подвиг. С Иоанна Предтечи начинается удивительная история. Этот малыш, родившись, идет необычным путем. С одной стороны он изучает закон пророков и Ветхого Завета.

А.М. – А где он изучает, кстати? У него, как я понимаю, было трудное детство, он рано лишился родителей, все–таки люди в возрасте были уже. Потом там сказано, что жил он где–то там в пустыне и Ангел его питал, то есть получается, что Духом Святым он питался.

Д.П. – Не совсем. Изучает он его, несомненно, в семье, все–таки воспитание было семейным. Захарий был из священнического рода, и, кроме того, надо очень чистое иметь сердце, чтобы Ангел мог тебе, что–то сообщить. Он был человеком высокой святости, высокой праведности, и зная о своем сыне, что тот не случаен, у него великая миссия, и все что мог ему дать, Захарий ему дал и сообщил. Поэтому Иоанн Предтеча называется предтеча, потому что он на 6 месяцев раньше рождается, и готовит путь Христу. О нем сказано в пророчестве, что его задача – уготовить путь для Бога. Причем там очень интересно сказано "чтобы холмы понизились, а ямы наполнились". Понятно, что речь идет не о бульдозере, а о холмах, отгораживающих людей от Бога и тех ямах, которые надо наполнить, то есть то, что мы не сделали, те пустоты в нашей душе, которые надо заполнить. Иоанн Предтеча выходит в мир после аскеза, после долгих лет молитвы и поста в пустынях, общений с Богом, с проповедью, он говорит "приблизилось Царствие Небесное". Все пророки говорили "когда Царствие Небесное приблизится, будет то–то и то–то происходить", и вдруг появляется некто, о ком известно, что он жил праведной жизнью и говорит, что приблизилось. А это значит, что Мессия на пороге, потому что он это Царствие несет. И его проповедь была проповедью покаяния, он призывал срыть эти самые горы и наполнить эти ямы, избавится через покаяние от того, что отдаляет от Царствия Небесного. И оказалось, что вокруг Иоанна Предтечи, на реке Иордан, где он крестил, принимал покаяние, и знаком покаяния было погружение в реку Иордан, и люди раскаивались от грехов, это было самое чистое место на Земле, во всей Вселенной, в тот момент в духовном смысле этого слова. И именно там, принимая крещение Иисус Христос явил себя как сына Божия и Отца и Духа, как Бога, как Троицу. Оказывается ни во дворце Ирода, ни в римском Сенате, ни где–то еще, а вот здесь, в этой пустыне, у реки, куда приходили войны языческие, и бедняки и фарисеи, и просто всякий сброд, полюбопытствовать. Приходили, слышали те слова которые он говорит, не просто говорит, а свидетельствует, потому что он прикоснулся к этому, и менялись. В это месте оказалось для Бога возможным открыть о Себе нечто, чего раньше мы не знали, что Он есть Троица. Тут есть еще один интересный сюжет, собственно говоря ради чего Христос принимает крещение. Понятно, что народ приходил каяться, а в чем Он каялся, ведь каяться ему не в чем. Предтеча это понимает, и он говорит "не Тебе у меня, а мне у Тебя надо принимать крещение". А Господь ему говорит "оставь теперь, ибо так надлежит нам исполнить всякую правду". Сходит в воду, принимает крещение, и в этот момент разверзаются небеса, и Дух Святой нисходит на Его голову.

А.М. – Птичкой, голубем.

Д.П. – Да, в виде голубя. И глас с небес, что "сей есть сын мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение". Вопрос зачем, ради чего? Ответ очень интересный, Христос, входя в воды Иорданские, их освящает. Вот это снисхождение благодати, Духа Святаго, освящает водное естество, а вода до сих пор для любого религиозного сознания, даже для архаичного, это символ смерти, символ разрушения, вода все поглощает, это символ хаоса, в ней все исчезает. После падения Адама и Евы мироздание становится губительным для человека, там какие–то вирусы заводятся, вода начинает человека топить, до падения ходил по водам, теперь нет. И вот это водное естество, носитель смерти, вдруг исполняется благодатью, освящается. А зачем? Затем, чтобы мы могли войти в воды Иорданские. Когда свершается Таинство Крещения человек как раз входит в иорданские воды или погружают, если маленький совсем, младенчик.

А.М. – В независимости от того, где он в этот момент находится?

Д.П. – Совершенно. В церкви нет времени, она выходит за рамки времени к тому событию, которое в данный момент празднуется.

А.М. – За рамки пространства тоже?

Д.П. – Да, если мы говорим о крещении, то специальное освящение воды. Мы испрашиваем Бога "благослови нам эту воду", которая в купели, чтобы она в себе содержала Славу освящающую. Был случай, 130 лет назад на Алтае церковь была нищая, была палаточка походная такая, и крестили мальчика лет 12–13, и был его дядя, крещеный алтаец. И когда крестили мальчика, вдруг дядя стал кричать, переводчик перевел, что дядя кричит "это и со мной было?". Его спрашивают "что было?". Он ответил, что когда погрузили мальчика в воду, он увидел, как исчез купол над храмом и на эту воду сошел огонь, вот в эту огненную воду погружали его племянника, при этом огонь его не обжигал. В этом смысл Крещения Господня, освященная благодатная святая вода, по–гречески – агиасма – святыня, она сообщает нам эту благодать. Все что происходит в мире, в Евангиле, оказывается, происходит ради человека. Не человек какой–то винтик, а оказывается, человек – цель всего этого мира, действия Бога в этом мире. Оказывается, человек настолько для Бога драгоценен, что он все делает, чтобы человека спасти, в том числе от смерти, от разрушения, энтропии, от распада. И это все становится возможным благодаря тому, что Иоанн Предтеча подготовил людей к тому, чтобы они потом пошли за Христом. И первые слова Спасителя, это повторение за Предтечей "покайтесь, ибо приблизилось Царствие Небесное". Он подхватывает эстафету, если можно так выразится, за Иоанном Предтечи, но уже в другом смысле, потому что это Царствие Небесное приблизилось в Нем, во Христе. И те, кто к нему приближались, видели, как и мертвые воскресали, и воды не топят людей, и хлебы умножаются, и вообще законы грядущего Царства уже здесь начинают исполняться.

А.М. – Меня всегда волновало, а зачем нужен был Иоанн Креститель, который должен был подготовить почву для пришествия Христа, неужели Христос сам не справился бы? Обязательно нужен был помощник? По–моему, вы уж конечно меня извините, все прекрасно получалось и без сторонников этой помощи.

Д.П. – Ничего не получалось прекрасно, потому что реакция на его слова обычно была крайне негативной. И это при том, что Предтеча успел много очень сделать, и проповедовал, пытался людей как–то подготовить, изменить, даже не смотря на это, Спасителю приходилось уходить с каких–то мест, или он мог совершить чуда, потому что у людей не было веры.

А.М. – Смерть Иоанна Крестителя была окружена всякими драматическими событиями. На пиру у царя девица одна сплясала.

Д.П. – Там еще было очень важная предыстория этого пира. Дело в том, что Иоанн Предтеча был в темнице у царя ирода, узником. И царь Ирод с ним обращался как кошка с мышкой, с одной стороны он его боялся, потому что Иоанн Предтеча говорил правду и шел до конца в своей правде, он не менял интонацию в зависимости от того насколько сановит и властен его собеседник. С другой стороны Ирод как хитрый и прозорливый противник понимал, что перед ним святой человек, праведник, и ему было приятно иметь в круге своего общения такого изысканного узника.

А.М. – Такое изысканное блюдо.

Д.П. – Узника, который знает закон и открывает волю Божью. Но когда Иоанн Предтеча, человек прямой, высокой веры, дерзновения, впрямую обвинил Ирода в том, что тот нарушает все законы Ветхого Завета, да и по современным понятиям – увел жену своего брата, сделал ее своей женой, Иродиадой. Ироду это очень не понравилось, а еще больше это не понравилось Иродиаде, потому что она нашла путь к богатству, к власти, могуществу, а тут такой удар со стороны узника. Поскольку Ирод как всякий и боялся и гордился тем, что держит у себя в темнице святого человека, вдруг ему за это что–то будет. Постольку Иродиада выжидала момента уничтожить того, кто стоит у нее на пути. Очень интересно как об этом повествуется в Евангиле. Евангилисты умели создавать у читателей ощущение интриги, там начинается не с рассказа о том, что было с Иоанном Предтечи, а с реакции Ирода на проповедь Христа. Ирод, услышав, что Христос проповедует, исцеляет умирающих, творит удивительные чудеса, он говорит "Предтеча воскрес из мертвых". То есть его совесть грызла его, и как только появляется повод, он приходит в ужас, в состояние потрясения, как же так, убил ведь. А понятно, что убил святого и Господь так этого не оставит. Мы знаем из иудейских источников, что смерть Ирода была ужасной, черви его изъели живьем, он чем–то страшным болел, типа проказы. И после этого была ситуация, он держал в темнице, у него был день рождения, видимо хорошо отметил. Были там разные приближенные. И плясала дочь Иродиады, Соломия, очень понравилось Ироду. Тот решил ее наградить, предложил любое на выбор.

А.М. – И мама ее научила что попросить.

Д.П. – С мамой посоветовавшись, доченька выпросила голову Иоанна Предтечи, чтобы на блюде принес слуга. И тогда тщеславие, желание показаться, больше чем быть, с ним Ирод не справился и приказал, хотя ему было горько, он переживал, что такое приказание отдал, еще больше переживал, когда он увидел голову на блюде. И конец, с точки зрения земной логики был совершенно бесславным. Какая–то женщина, пляска, голову отрезали в тюрьме, принесли на блюде, все смеялись, может быт плевали, и потом выбросили в нечистое место. По человечески – проигрыш, катастрофа, а для сознания религиозного – совершенно все наоборот, обратные перспективы, блаженны алчущие, блаженны страждущие, блаженны гонимые., потому что, оказывается, их есть Царствие Небесное.

А.М. – Давайте примем звонок, потом вернемся к разговору.

Радиослушатель Дмитрий – Как, по–вашему, почему Иоанн Предтеча называется Ильей, не Моисеем, не Еремеем, не Исайей. И, второе, я хотел сказать, что в Новом Завете, иногда бывают пророки, есть, по–моему, Святой Иоанн Пророк ученик Варсонофия Великого.

Д.П. – Первый вопрос, почему Ильей, потому что есть придание ветхозаветное, что Илья придет в канун пришествия Мессии. Оно очень стойкое придание, и про Иоанна Предтечи говорят, что он будет нести служение Ильи. Илья, как мы знаем из Апокалипсиса – один из двух праведников Ветхого Завета, которые в конце времен воскреснут и будут проповедовать во Христе, им будет дана власть удерживать небо и будет засуха, по их молитве. Это было служение Ильи Пророка. Именно через засуху, горе, обрушившегося на Израиль. Илья Пророк как бы доносил до них мысль, что поклоняться идолам бессмысленно, а надо через покаяние обратиться к Богу, чтобы Господь дал им влагу, которую они ждали. Они, конечно же, вместо того, чтобы покаяться Богу, ненавидели Илью. Точно также будут ненавидеть в конце времен уже, в период когда воцарится Антихрист, и убьют в итоге и Илью и Еноха Праведного. На третий день они воскреснут и исчезнут, это будет свидетельством, может даже для иудеев больше, чем для христиан, что Антихрист – ложный Мессия, псевдомессия. Но это отдельная интересная тема. Иоанн Предтеча приходит в роли Ильи в первое пришествие Христа, поэтому соотносят со служением Ильи. Значит, действительно, в святости православной, в новозаветной эпохе есть святые, которым давали такое наименовании как пророк. Иоанн пророк – младший современник Варсонофия Великого и его ученик и сподвижник. Но в особо узком смысле этого слова, не в том смысле, в который вкладывался в эпоху Ветхого Завета. Потому что в Ветхом Завете у пророков была тройная задача. Во–первых, предсказать, дать приметы пришествия Христа в мир, каким будет Мессия. И мы видим у Исайя Пророка подробное описание страданий, то есть это будет не царь всемогущий, вседержитель, а такой же, как мы, который безгрешный, безвинный примет страшные поругания. Другая задача, чтобы Господь нашел своих в нашем обезумевшем, озверевшем мире. Это означало, что пророки боролись с грехами, и за это их убивали, потому что это было неприятно людям слышать, что вместо того, чтобы заниматься деньгами и разными мерзостями надо покаяться и к Богу прийти. Третья задача, чтобы в конечном итоге, в этом мире образовалось пространство для Боговоплащения, пришла Дева Мария. И это свершилось. В этом смысле ни Иоанн ученик Варсонофия, ни другие святые в уже христианской эпохе не были пророками, и служение было уже несколько иное. Чистота их сердца позволяла видеть волю Божию, поэтому их так называют, но это другое значение.

Радиослушатель Всеволод – Отец Димитрий, вот вы говорите, что Иоанн Предтеча первый объявил о Троице Божественной, да?

Д.П. – Нет, я говорю, что не он объявил о Троице, а его проповедь о покаянии сделала способными людей, и в том числе его самого, узреть эту тайну Троицы, как только это стало возможным, господь являет Себя как Троицу.

Радиослушатель Всеволод – У нас, на Севере, сохранилось древнее придание устное, называемое Исконный Триглав. Оно было принято руссами 20000 лет назад (две тьмы), когда затонула Гиперборея, Арктида, и аркты, в частности белые альвы, передали руссам это знание, религию древнюю православную, которая называлась Исконный Триглав. В Библии, Евангиле русские не рассматриваются как народ, а на самом деле высшая культура была как раз – Гиперборея, и потом у нас, на Севере.

Д.П. – Мы совершенно замечательный вопрос услышали. Замечательный потому что мы видим, что люди ищут ответы на важнейшие вопросы жизни, в том числе на вопрос, каков образ Бога, какова наша история, в чем наш смысл, наше предназначение, в том числе для России, для живущих на этой земле русских людей. Но мне хотелось бы отметить, действительно встречаются языческие изображения, где на одном туловище несколько голов, на раскопках капищ находят, на Руси мы их тоже встречаем. Но если обратиться к мифологиям, что эти боги делали, чем они занимались, окажется принципиальная разница между ними и тем образом Бога, который открывается в христианской традиции. Эти боги были обожествленными стихиями. Скажем солнце, которое было обожествлено практически во всех языческих традициях, оно дает жизнь и также несет смерть, но ему в общем–то безразлично. И наши жертвы это не форма любви к солнцу, а форма договорных отношений – мы вам барашка, а вы нам – урожай. мы вам ребеночка, а вы нам – победу над каким–то врагом. Поэтому ничего общего в традициях язычества и традициях христианства нет. Если же говорить о тех подробностях, которые слышали, к сожалению, наука не располагает никакими данными, что было 20000 лет назад. Есть археологические раскопки, текста не сохранилось и похоже, что не было, поэтому это из области современной мифологии. Попытки приписать нашей истории какую–то древность, рассказать какие–то истории, они хороши тем, что их нельзя верифицировать, то есть выяснить, правда это или нет, потому что нет никаких источников в прошлом. Но, тем не менее, есть и своя правда. Дело в том, что какие–то предощущения Бога, они есть и в том, числе и в древних языческих культурах тоже. Поэтому какие–то намеки, подсказки мы встречаем. Они были несомненно на Руси, потому что Русь откликнулась, приняла христианство, а есть культуры, которые не приняли до сих пор. Они были и в Греции, греческая культура приняла христианство. Она была и в Европе, в каких–то европейских языческих традициях. Вы упоминали про кельтов, ирландцы приняли христианство. Первых миссионеров поймали и привели к старейшине, тот три дня думал, что с ними делать и принял решение – не мешать им, но не помогать, будь что будет. Через несколько десятилетий Ирландия принимает христианство без принуждения. Это означает, что долгие века до этого, что–то происходило в сознании этих людей, что они откликнулись на эту миссию и ни на какую другую.

А.М. – Давайте вернемся к первому нашему миссионеру, к Иоанну Крестителю, который своей проповедью свидетельствовал о Христе.

Д.П. – К Иоанну Предтечи, который не просто свидетельствовал о Христе, а свидетельствовал после своей смерти. Его еще называют Апостолом для умерших. Он умирает раньше на 3 года, чем Господь на кресте, и, сходя туда в пределы смерти, он то уже знает, что Мессия пришел.

А.М. – А туда, куда?

Д.П. – В ад, как и все люди, жившие на земле после Адама, кроме Ильи и Еноха, живыми взятыми на небо, все остальные сходили в ад. Место где между человеческой душой и Богом была некая стена, стена смерти, куда дьявол уволакивал всех. Но он туда шел, зная, что Христос пришел, и Царствие Небесное приблизилось и в аду пошли трещины, потому что через эти трещины Господь извлекал души умерших, возвращая к жизни умерших. Потому что бесы покидают бесноватых, свиньи бросаются в это несчастное озеро с крутизны, и никакой власти у бесов больше нет. Он был одним из правозвестников, проповедников в аду.

А.М, – То есть туда пошел сказать "крепитесь люди, скоро, скоро…"

Д.П. – Придя туда он провозвещал, что то чего мы ждали, на что надеялись, оно приблизилось. Это очень интересно. Сегодня мы читали Канон, посвященный усекновению главы Иоанна Предтечи, и там, в девятой песне прямым текстом об этом говориться, что он проповедовал в аду. А до него, возможно проповедовал Симеон богоприимец.

Радиослушатель Анатолий Васильевич – Функции Бога–сына Христос приобрел до крещения в Иордане или он был изначально, потому что вроде как волхвы поклонялись царю иудейскому. И в этом плане функции Мессии это функции сына человеческого или Бога–сына.

Д.П. – Мы сегодня говорили, цитировали слова Елисаветы, ожидавшей Иоанна Предтечи, когда к ней пришла Дева Мария, ожидавшей рождение Спасителя, на первых самых неделях, "откуда мне сие, что пришла Матерь Господа моего ко мне". Для Елисаветы Мария матерь Господа, соответственно, одно из свидетельств, что Сын Божий становится сыном человеческим и от момента Благовещения усваивает в себе и человеческую природу, оставаясь по существу Богом, Сыном Божьим, единосущный Отцу, он становиться единосущным и нам, кроме греха. Была такая ересь, гипотеза гностиков, что Христос обычный человек. но в момент крещения ему дается какое–то особое знание, а сам по себе в нашем христианском понимании он Сыном Божьим не был. Этой ереси посвящены слова на крещении, которые мы поем, древнейший, восходящие, чин, о том, что Господь в Крещении сокрушил главы, гнездящиеся в воде зимев. А по учению гностиков именно змий научил Христа в момент Крещения каким–то оккультным тайнам. Церковь в полемике с этим, она еще тогда сформулировала, что он сокрушил главы змиев. Если, будет оказия, где–то в храме увидите икону Крещения, древнерусского или византийского письма, обратите внимание там очень часто в воде изображаются какие–то очень странные существа с трезубцами, рогами, хвостами. Это как раз символ хтонических сил. А на воду сходит благость Духа Святаго, который изгоняет их из этой воды. Именно потому изгоняется, что Христос сам по себе и Сын Божий, и будущий личностью, лицом и единосущным Отцу и Ипостаси, он един с Отцом. Есть Отец и Сын и есть Дух Святой, трое о трех личностях, едины в природе, едины в существе. Учение Троицы таково, что Бог троичен и един одновременно в Божестве своем, в нашем почитании. Мы единому Богу покланяемся, но пи этом различаем Отца, Сына И Духа Святаго. Именно то, что Христос единосущен Отцу, как Сын Божий, и единосущен нам, как сын человеческий, означает, что через Христа открывается для нас дверь, врата к Богу. Не через какие–то оккультные практики, как мы видим в язычестве, а напрямую к Богу. Во Христе с ним соединившись или в таинстве крещения, причастия, молитве, делах, через него мы напрямую можем общаться с Богом. Поэтому молитва "Отче наш" – удивительное открытие христианства, общение с Богом на "ты", с творцом мироздания, без каких–либо посредников и обходных путей.

А.М. – Отец Димитрий, спасибо вам большое за этот разговор. Очень быстро время пролетело, нам как всегда с вами его не хватило.

Д.П. – Мы попросим наших слушателей помолиться, чтобы Господь сподобил меня за 20 минут доехать до Ярославского вокзала, у меня поезд уходит.

А.М. –Через 20 минут, вот так вот. У нас сегодня экспресс–священник был в эфире, экспресс–иеромонах Димитрий Першин. Это была программа "Фома", передача для тех, кто хочет верить. И я ведущая, Алла Митрофанова.

Д.М. – С праздником всем Ванюшам, и всем Иоаннам, с праздником и низкий поклон.

А.М. – Это наверное праздник всех крестных тоже? С профессиональным праздником дорогие слушатели! Встретимся через неделю, не бойтесь ваших сомнений.