Комнаты отдыха на работе

И.И. – Менеджеры западных компаний давно поняли, что сотрудники, которые имеют возможность сделать перерыв в середине рабочего дня и отвлечься от текучих дел, получают новый стимул генерированию полезных идей. С этой целью в офисах оборудуют смежные с рабочими зоны отдыха, чей интерьер максимально далек от офисного и способствует релаксации. У нас организация подобных зон распространена пока не очень широко. Прежде всего из–за высоких арендных ставок руководство компаний стараются использовать офисные помещения максимально практично. Тем не менее, как же спасти ситуацию? Эти специальные комнаты психоразгрузки, там утомившиеся офисные работники выпускают пар, расслабляются и восстанавливают душевные силы. Насколько это сегодня актуально? И, вообще, что такое сегодняшний современный офис? Об этом мы поговорим. Александр, сейчас много говорят о том, что финансовый кризис на дворе, сейчас все падает, рушится. Как вы думаете, насколько это действительно будет актуально? Приобретение аквариумов, массажных кресел, каких–то специальных устройств, массажистов привлекать для утоления жажды работающих сотрудников?

А.Д. – Как известно, в кризис делаются состояния. Поэтому, я считаю, сейчас не самое лучшее время для расслабления. Сейчас, наверное, стоит мобилизироваться и активно работать, работать на будущее. Наверное, такое поведение было бы более правильным. Хотя, безусловно, человек – это не робот, и он, так или иначе, должен восстанавливать где–то свои силы, как–то отдыхать наверняка.

И.И. – Что у нас тут можно придумать? В большинстве случаев роль таких комнат психоразгрузки выполняют курилки, лестничные пролеты, может быть, гостиные или просто обычный корпоративный буфет. Собственно, нам больше ничего и не надо. Мы люди привычные. Мы не настолько изнежены. Если вся работа состоит из кофе–брейков и приемов каких–то делегаций, тогда, может быть, и можно покупать роскошную мебель, как–то все обустраивать, дизайнеров приглашать. Но, наверное, все–таки, от больших денег это в первую очередь?

А.Д. – Безусловно, это довольно–таки затратная история. И совершенно верно было сказано по поводу высоких арендных ставок. Для этого нужно находить помещение. Арендодатели, собственно говоря, не часто идут на встречу арендаторам и выделяют дополнительные площади под такие зоны. Хотя в последнее время наметилась новая тенденция создания таких общих рекреационных зон, многофункциональных офисных комплексов. Мы это отмечаем по нашей работе с дивеэлперами, когда проектируем какие–то офисные здания. И дивеэлперы заранее как бы заботятся. То есть возникают много форматные варианты кафе, какие–то, скажем так, внутренние территории, где можно погулять, куда можно даже, в принципе, выйти с ноутбуком.

И.И. – Зимний сад какой–то?

А.Д. – Да, зимние сады, куда можно даже выйти с ноутбуком и поработать там, зайти в Интернет через вай–фай, точно также связавшись со своим офисом. Наверное, сюда стоит отнести и спортивные центры, которые зачастую сейчас очень желательны в крупных бизнес–комплексах. Чтобы человек, допустим, до работы или после работы, или, может быть, даже во время обеденного перерыва мог бы взять и сходить в бассейн. Я, допустим, когда–то такое дело практиковал, когда я свой бизнес–перерыв тратил на то, что плавал в бассейне.

И.И. – Вам повезло! Хорошая компания, где есть бассейн ко всему прочему! Вообще–то, такие вещи входят в соцпакет или это как–то отдельно все оплачивается?

А.Д. – По–разному. Здесь, наверное, вопрос больше уместен не дивеэлперам, не риэлтерам, а сотрудникам чар–служб, которые прорабатывают мотивационные схемы для своих сотрудников. Где–то это входит в соцпакет, где–то люди предпочитают просто больше платить своим работникам, чтобы они тратили свои деньги так, как посчитают нужным. Хочется кому–то плавать в бассейне соседнего фитнесс–клуба, пожалуйста! Может купить купить себе абонент. Не хочет, значит, он может потратить эти деньги на сигареты и провести это время в курилке, допустим.

И.И. – Хорошо. А, действительно, такая стрессовая жизнь у наших офисных сотрудников, что им приходится постоянно релаксировать? Что, если они работают с клиентами постоянно, может быть, это банк, не знаю, если там какие–то комнаты для релаксации? Наверняка, есть какое–нибудь просто кафе, где они перекусывают. Если это какая–то IT–ишная компания, то может быть. Потому что люди сидят целый день перед компьютерами, в конце концов.

А.Д. – Я думаю, это, действительно, зависит от формы бизнеса во многом и от тех функций, которые выполняет тот или иной работник. Думаю, по количеству стрессов, так, в общем, в среднем, нам до японцев далеко еще, наверное, мы не будем устанавливать там чучела своих начальников. По крайней мере, мне бы не хотелось, чтобы мое чучело стояло у меня в офисе. Но с другой стороны какое–то неформальное общение, даже не обязательно во время работы, это может быть и в после рабочее время в каком–то ближайшем кафе или ресторане, вполне допускается. И оно обосновано и правильно. И это нормально!

И.И. – Что такое, вообще, современный офис? Насколько он может быть современен и трансформирован в связи со временем? От чего плясать, от какой печки?

А.Д. – Я бы сказал так, что современный офис – это довольно–таки сложный организм. Именно, организм, который живет своими законами и просчитать, скажем так, логистику движений всех сотрудников, чтобы всем было удобно, функционально они не теряли на это большое количество времени, это такое целое искусство. Во всех, практически, книгах по бизнесу, обучающих менеджменту и везде, написано большими буквами, что правильная организация офисного пространства позволяет сэкономить 10 процентов расходов или увеличить на 10 процентов производительность труда. Я склонен этому верить. Поэтому всегда, скажем так, в нашей работе мы отдаем довольно–таки много внимания тому, как будет организована и работа нашего офиса, и когда занимаемся проектированием каких–то зданий, консалтинговых каких–то дивеэлперов, то тоже уделяем этому внимание. Хотя здесь наша роль, наверное, несколько меньше. Мы, все–таки, чуть ближе к маркетингу, может быть, даже чуть ближе к архитектуре, чем к внутренней планировке. Но, так или иначе, это учитывается при зонировании здания, когда должно быть достаточное количество окон и так далее.

И.И. – Вот если речь идет о новом здании, там можно что–то планировать, составлять какой–то проект. А если это уже здание, приспособленное под офисы, тут придется, наверное, поломать голову. Может быть, там и невозможны, вообще, такие вещи. Там определенных габаритов должна быть мебель, наверное, там не все комнаты соответствуют каким–то параметрам нужным.

А.Д. – Если прочитать трудовой кодекс, там черным по белому написано, что на одного сотрудника по Российскому законодательству должно быть отпущено порядка четырех квадратных метров. Думаю, что зачастую это нарушается. И все знают такой стандарт – шестиметровая кухня. И вот представьте офис, где вы работаете, есть ли у вас что–то хотя бы чуть–чуть поменьше, чем эта шестиметровая кухня? Тоже в свое время это все вызвано высокими арендными ставками. И зачастую работодатель просто не в состоянии предоставить своим сотрудникам такие комфортные условия. В некоторых богатых крупных компаниях это есть и это является таким конкурентным преимуществом в борьбе за работника. Отсюда же, наверное, стоит искать корни этих всех зон для релаксации, теннисных столов, больших курилок, массажных кабинетов, чего угодно. Здесь фантазия, практически, ничем у работодателя не ограничена.

И.И. – Но это если касается офисных сотрудников, а линейный персонал в каких–нибудь торговых компаниях или на производстве даже слыхом не слыхивал о таких вещах, скорее всего.

А.Д. – Да, люди, которые, если образно сказать, стоят за прилавком, на мой взгляд, они, конечно, должны по сравнению с "белыми воротничками" испытывать гораздо больший стресс. Но, к сожалению, такая работа, в общем–то, наверное, если поговорить сейчас о шахтерах, которые находятся в забое, как у них там с рекреационными зонами или, допустим, у дворников, то здесь, к сожалению, профессия накладывает определенный отпечаток и на отдых. Без этого никуда.

И.И. – Вы часто бываете в таких компаниях и смотрите, как там все это дело обстоит и каковы ваши наблюдения? Что там сделано и что не сделано, а, может быть, и даже неправильно как–то это сделано?

А.Д. – Вы знаете, это, наверное, какое–то мое такое личное наблюдение, субъективное, я всегда, когда прихожу в какую–то компанию, я всегда стараюсь понять, есть там у них такой "запах денег", может быть, так несколько виртуально выражаюсь, или нет? Мне кажется, когда офис построен по такому принципу релаксации и все сидят и отдыхают, "запаха денег" в этом офисе нет. Все–таки, на мой взгляд, в офисе надо работать, а не отдыхать. Хотя, если работодатель учитывает такую возможность, создает комфортные условия для людей, которые хотят прервать свою работу на какое–то время, это, безусловно, ему плюс. Но при этом не стоит забывать, что, все–таки, эти люди приходят работать, а не отдыхать и не просиживать свое рабочее время, не получать зарплату за то, что у них там кофе–брейк с десяти до шести.

И.И. – Причем, не прекращающийся абсолютно. И еще обед есть, и еще можно куда–то отлучиться в бассейн. Это не работа, а сказка просто на самом деле. А для тех, кто, вообще–то, не знает, как все это обустроено, может быть, стоит привести примеры какие–то, картинки? Какая там мебель, а что там есть, вообще, из чего все это состоит?

А.Д. – Да нет каких–то четких таких законов, каких–то там принципов дизайна или еще что–то там. Наверное, тоже работа накладывает, сам формат бизнеса накладывает свои отпечатки. Какие–то компании, где больше творчества, издательские компании, возможно, какие–то торговые компании, которые торгуют какими–то товарами такого глянцевого ряда, скажем, они имеют офисы с продуманной дизайнерской отделкой. Очень сейчас модны киловты. Другие компании, допустим, банковского сектора или финансового сектора, те же девиэлперские компании, они несколько проще подходят к внутренней отделке. Но зато они, наверное, гораздо более функциональны. С точки зрения функционала, работы, логистики, они более продуманы.

И.И. – Но вот интересно, что даже можно программировать и играть в хоккей одновременно. Одно из архитектурных бюро подготовило, например, такой проект. Зона общего пользования, рассредоточенная по всем семи этажам здания, оформлена уникально для каждого этажа стиля. Допустим, на одном этаже стилизовано под эскимосские поселения. Здесь какие–то игровые комнаты с бильярдными столами, настольным футболом и интерактивными видеоиграми. В другом офисе комната оформлена подсолнухами. То есть здесь для дизайнера просто рай. И, кроме того, существует штатные психологи, даже тренеры по йоге, что интересно. Почему нет?

А.Д. – Можно только позавидовать, наверное, работникам такого офиса, что их работодатель так внимательно относится к их душевному, так сказать, состоянию. Насколько это, действительно, работает? Не знаю! Я несколько скептически отношусь. Может быть, у кого–то аллергия на подсолнухи, а кто–то в душе расист и не любит эскимосов. Это может по–разному влиять. Поэтому, все–таки, несколько такая нейтральность, наверное, в выборе офисного интерьера, она более предпочтительна. А что касается дополнительных услуг – тренер по йоге и так далее, наверное, это хорошо. Но я, например, не совсем понимаю, когда я во время рабочего дня могу найти время, чтобы пойти позаниматься йогой. Как–то не получается, к сожалению. Надеюсь, что у наших работников тоже.

И.И. – И это хорошо, если они под присмотром. А повсеместна ли мировая практика такой релаксации на рабочем месте? Знаете, как в американских фильмах: "Вы хотите об этом поговорить?". Значит, тут же нужен психолог. Вот что–то, не нашел я карандаш, я волнуюсь, уже мне психолог нужен. Какие все нежные!

А.Д. – На эту тему уже фильмы снимают российские режиссеры. Наверное, да, наверное, можно с этим согласиться. С другой стороны мне кажется, что все–таки корень этой проблемы находится в мотивационной части. То есть, если ваш работник не правильно замотивирован, не с точки зрения финансов, а с точки зрения интереса к работе, если вы, как работодатель, не смогли понять, принимая его на работу, чем он интересуется, этот человек, как ему будет работаться на этой должности, будет ли он с интересом выполнять ту работу, которую вы ему предлагаете, тогда, наверное, такой стресс возможен. Если же человек приходит на работу как на праздник, если ему интересно то, что он делает, если он добивается каких–то результатов, а если тебе не интересно, то добиться каких–то результатов, на мой взгляд, невозможно, то, мне кажется, необходимость каких–то штатных психологов отпадает. Но, может быть, у кого–то дома там какие–то семейные проблемы, тогда, наверное, нужно искать семейного психолога, а не выдавать это на работе. Хотя не знаю, мне сложно судить.

И.И. – Действительно, в России как–то все это не слишком приживается. Хотя у нас тут множество дочерних и западных компаний и западных людей, здесь работающих. Как–то все так привыкли, что обязательно на рабочем месте им должно быть прямо–таки комфортно и во всем буквально. И такая мебель должна быть. В одних случаях она, как оптика, должна быть вся такая обтекающая, которая радует глаз. В других случаях она функциональная. В третьих случаях, может быть, просто какая–то совершенно как директорский стол, знаете, такой суровый, на толстых ножках таких кривых. Специально существуют люди, которые подбирают все это. И архитекторы, и дизайнеры. Но думают ли люди о том, что офис можно трансформировать на самом деле и вся эта мебель окажется, может быть, на помойке? Потому что расширяется бизнес, расширяются какие–то дела, появляются новые сотрудники или, наоборот, что–то сокращается. В конце концов, можно сделать раздвижной какой–то офис, да? С раздвижными стенами. И мебель может не обязательно стоять как директорский стол на своем месте, никуда не двигаться, а, например, быть подвешенной к потолку. Вот нужно человеку, он раз, возьмет этот стол и опустит вниз.

А.Д. – Знаете, наверное, надо как–то посмотреть чуть–чуть подальше.

И.И. – Еще дальше?

А.Д. – Чуть–чуть в прошлое. То есть когда–то давно, когда мы, все работники еще наши были советскими рабочими и служащими и получали какую–то более или менее фиксированную зарплату и не могли строить в силу определенных причин себе успешной карьеры, наверное, это где–то у нас зародилось и где–то глубоко сидело. Потом, когда начались новые рыночные отношения, для многих количество денег, которые платят работнику за то, что он работает в той или иной компании, стало превалировать над тем удобно ему работать или не удобно, есть у него защитный экран на компьютере или нет защитного экрана на компьютере, удобный у него стул или не удобный. Главное, чтобы платили хорошо. А вот последние там четыре–пять–шесть, может быть, лет мы несколько избаловались и стали уже обращать внимание на какие–то другие вещи. А вот насколько у меня необычная мебель, насколько она мне подходит, а вот не потеет ли у меня заднее место на кожаной обивке этого стула?

И.И. – Начали гнуть пальцы!

А.Д. – Да, вот. Да, действительно, надо согласиться с тем, что дефицит квалифицированных рабочих кадров на российском рынке присутствует и работодатель, чтобы получить себе достойного работника, видимо, вынужден думать уже о материале, из которого изготовлена обивка кресла. Но, надеюсь, что те события, которые происходят у нас сейчас на финансовом и на других рынках, несколько приведут в чувство людей, которые предъявляли требования к висячей мебели и прочее. Скорее, выйдет опять на первое место сумма, которую вы будете получать в конце месяца.

И.И. – И это правильно! Материальный стимул – это самое главное. А, все–таки, офис будущего, почему бы нет. Смотрите как! Большое такое помещение, раздвижные стены, в конце концов, висит мебель. Пришел сотрудник, опустил свой стол и стул, ушел, там на этом месте можно что–то другое делать – проводить какую–нибудь конференцию или йогой заниматься, в конце концов.

А.Д. – Это все здорово!

И.И. – Футуристические такие вещи. Но они воплощаются уже на самом деле.

А.Д. – Это все здорово! Действительно, вы правы, воплощаются, дизайнеры тоже не бесплатно едят свой хлеб, они тоже работают. И, в общем–то, креатив не знает никаких границ. Но здесь вопрос упирается в рентабельность. Насколько рентабельно иметь такой офис и не рентабельно? Если рентабельно, то почему бы и нет? Можно сделать ведущими все стены и выезжающую из потолка мебель, все, что угодно. Технических ограничений на сегодняшний день, практически, нет. Но все офисы сдаются в форматах хао–офен–спейс. Поэтому, если у компании есть желание создать что–то такое футуристическое, о чем вы говорили, все упирается только в сумму. Это вопрос в деньгах, будут ли они сейчас в ближайшее время на такие изыски.

И.И. – И развлечения тоже. Так что нечего отдыхать в офисах. В офисах надо трудиться, а отдыхайте на своих курортах, как это и положено делать.