Поговорим о красивой старости

И.И. – Стареть, как Софии Лорен, сможет далеко не каждый: у знаменитостей есть деньги и время, они могут оплатить услуги пластических хирургов. Но все ли решают деньги? Почему российские женщины уступают в искусстве красиво стареть своим европейским "сестрам"? Россия наша – старая деревенская, крепостная страна, это видно и в центре Москвы, и в спальных районах, а еще сильнее видно во всяких Мытищах, Электросталях. Эти люди смотрят на высокую моду "по ящику", но что же они там видят на месте высокой моды? От чего так происходит? От того, что нет денег, жизнь такая тяжелая? Это их мадемуазель "поет блюз", а нашим мадемуазелям совершенно не до этого. Если в крупных городах еще более или менее можно встретить ухоженных женщин за сорок, то где–нибудь подальше совсем этого не происходит? Почему все ощущают себя такими брошенными? Они действительно таковые или это своеобразный "русский адат"? Привыкли так жить десятилетиями и столетиями, так дальше и живут.

Е.П. – Я скажу. Что в России существует такая культура, что женщина после пятидесяти лет – это дерево, которое должно ухаживать за своими детьми, которая должна именно своей семьей и ни в коем случае не смотреть на себя. Пятьдесят лет – все прошло, старость не радость – наши русские пословицы. А в Европе женщины умеют стареть, умеют предоставить старость красотой своего возраста.

И.И. – Они там все так хорошо обеспечены, у них высокие пенсии, чистые города и улицы, отремонтированные дороги, в подъездах никто не мочится?

Е.П. – Ни в коем случае. В любой стране есть и деградация, есть и нищенство, но культура России тем и подводит такую черту у женщины, что женщина – это мать, самое главное. И ни в коем случае это не богиня, не какая–нибудь королева.

И.И. – "Родина–мать" с плаката.

Е.П. – Именно так.

И.И. – А почему так? Бывает, смотришь на женщину: ей сорок лет, а выглядит она на все шестьдесят с гаком – настолько уже истрепанная вся.

Е.К. – Действительно, в нашей культуре красной линией проходит такой формат страданий и больше в альтруизм, чем в эгоизм. Хотя, наверное, здравый смысл подсказывает, что должна быть золотая середина, и забота женщина самой о себе нисколько не входит в противоречие в заботу о близких. Более того, если женщина выглядит хорошо, если она находится в прекрасном расположении духа, весела, то она повышает качество жизни не только свое, но и окружающих ее людей, будь то работа или семья.

И.И. – Если обратить внимание на то, как одевались люди, как выглядели 15–20 лет назад, большая часть нашего населения – это касается женщин и мужчин – в пятидесятилетнем возрасте, и выглядят также, ходят в том же самом, такое впечатление, что все они очень долго живут. Они ходят в стоптанной обуви, в каких–то нелепых плащах, с убитым взглядом, они идут шкандыбают, беззубые, с авоськами. Ничего не меняется.

Е.К. – Большое значение имеют и экономические показатели, и не меньше это самооценка самой женщины, поскольку очень часто женщины не занимаются ни психическим здоровьем, ни физическим здоровьем, не посещают врачей, в случае каких–то психологических проблем. Не хотят, а иногда и не имеют возможности каким–то образом влиять на собственную жизнь, и погружаются в эту пучину обыденности, серости и плохого настроения.

Е.П. – Хочу добавить. В России бешеный культ молодости, и проводит к тому, что женщина сорока–сорока пяти лет просто исчезает из активной жизни нашего общества. Они пропадают, и никому не нужны, они беззащитны, как инвалиды.

И.И. – Если это не звезды шоу–бизнеса и не актрисы, которые уже профессионально должны следить за собой, то, как правило, это 52–54 размер, поедание всего и вся, хлеб – обязательно с маслом, обязательно какие–то пельмени, много мучного и жирной пищи.

Е.К. – Совершенно верно. Но еще можно добавить, что действительно в нашем обществе последние года есть некий культ потребления, "обществопотребление". На рынке, словно на рынке мясных изделий, точно также качество личности немного девальвируется, и выбор начинает происходить не только по интерьерным показателям, душевным качествам, но в первую очередь по экстерьерному: какая грудь, какая кожа. Наверное, имеет смысл в перспективе видеть, задумываться о духовности, интерьерной составляющей.

Е.П. – Насчет пищи хочу добавить. Женщины за сорок пять – по социальной своей сфере первые кандидаты, на вылет, и последние на повышение. Они живут в постоянном страхе, мирятся с низкой зарплатой, поэтому приходится покупать дешевые продукты, питаться некачественной пищей. У нашей женщины постоянная депрессия в этом возрасте.

И.И. – Здесь сказывается еще и скаредность, когда стремятся экономить на всем, потому что так делали наши отцы и деды, не тратиться, не покупать ничего – это не для нас. Они сами себя лишают субъектности, перекладывают вес это на государство, на врагов, а мы вот такие – несчастные, пожалейте нас. Это очень тревожная вещь. Как будто только что умер Сталин и сейчас послевоенные годы: и выглядят также, и размеров таких же, и совершенно убитый взгляд. Нет породы, нет внутреннего стержня. Если посмотреть на европенсионеров в целом, которые куда–то ездят, путешествуют, отдыхают, это люди довольные собой. Может, они не настолько и богаты, но от них исходит свет. Мощный старик, поджарый, сухой, а рядом – спутница такая же седовласая, они чинно что–то едят или просто разгуливают под ручку. У нас этого нет и не будет.

Е.К. – И все же социальная защищенность тоже имеет свое значение, поскольку пенсионеры имеют возможность путешествовать на круизных лайнерах, а наши пенсионеры нередко решают, хватит ли им еды в этот месяц.

И.И. – Кстати, я видел немало наших тетушек и дядюшек пенсионного возраста, которые точно также отдыхают за рубежом, но при этом они все равно выглядят советскими людьми. 20 лет уже "совка" нет, а все продолжается. Что делать? Нужный какой–то громадный социальный взрыв, а его не происходит. Старики у нас люди, ближе к пожилому возрасту, как будто бы живут в 19 веке. Как с этим бороться – не знаю. Может, с точки зрения врача, так изношен организм, что уже происходят какие–то трансформации в психике? С точки зрения психолога, социальной точки зрения, мы уже все это обозначили. Что сексологи думают по этому поводу?

Е.К. – Большое значение имеет как психическое здоровье, так и физическое, как мы говорили. Там же можно упомянуть, и сексуальное здоровье, условно сказать. Это все тесно переплетается самооценкой. Каждый из этих факторов может положительно влиять на соседний, и также может негативно. На простом примере, если есть какие–то соматические заболевания, то, конечно, улыбки от этого меньше, больше страданий, субдепрессивных каких–то проявлений, как следствие, отсутствие сексуальной жизни, и потеря себя, потери самооценки. И наоборот, если женщина сексуально активна, если слышит отовсюду комплименты, если следит за собой, регулярно посещает гинеколога, отслеживает все гормональные изменения, которые тоже имеют огромное значение, как на здоровье, так и на психическое состояние, соответственно, она больше улыбается, цветет и пахнет.

Е.С. – В России больше женщин страдают синдромом "выгорания", слишком много обязанностей. Слишком много социальных ролей, попыток справиться со всем сразу, женщина теряет силы в этих попытках. Ведь она должна быть красивой, сексуальной, быть хорошим профессионалом, хозяйкой, матерью, а у нас над ней довлеет еще одно непременное требование – быть молодой. Будь молодой – а то тебя не возьмут на работу, будь молодой – а то не повысят по службе, будь молодой – иначе муж найдет муж другую, будь молодой – иначе ты вообще никому не нужна!

Е.К. – Здесь действительно есть такой момент, где–то прибудет, где–то убудет. У меня на приеме нередко пары в возрасте с совершенно разным видением ситуации: мужчины, не желая разводиться со своими подругами, пытаются донести до них, что элементы быта не настолько важны для него. Ему гораздо приятней было бы видеть женщину веселой, с маникюром, в красивой одежде, чем она десятый раз где–то протрет пыль, которую он никогда и не увидит. Здесь большое значение имеет окружение женщины, чтобы в нужный момент была возможность направить, поддержать. Весьма эффективна бывает психотерапия, и нередко это может быть хорошей профилактикой разводов. А после развода женщина еще больше опускается, как в физическом, так и психическом плане. Это и послеразводная депрессия, это и потеря смысла ухаживать за собой, это потеря будущего, и, соответственно, снижение качества жизни.

И.И. – А те женщины, которые продолжают следить за собой, на них надо ориентироваться, надо переступать через себя, они как раз считают, что они–то еще "огого", они еще нужны и могут за себя постоять. Ну и что, что развод, другого найдет.

Е.К. – Есть адекватное восприятие реальности. Здесь не надо предпринимать резких шагов: ни иллюзорных восприятий действительности, и в то же время упаднических настроений не нужно. Но по статистке в России в среднем на 20 одиноких мужчин приходится 59 одиноких женщин. Поэтому здесь амбиции должны быть чем–то подкреплены, надо быть настолько веселой, настолько красивой, настолько глубоко эмоциональной и душевной, чтобы выходить на этот рынок невест. Руки не надо опускать, но, тем не менее, нередко женщина разводится и после этого с гордо поднятой головой выходит на улицу, оглядываются, а через 2–3 года этот взгляд становится грустный. И если она выходит замуж, то, как правило, ее избранник, будет на социальную ступень ниже. Если раньше критерием было: мало приносишь денег, то выбор во втором браке бывает: лишь бы не пил и не бил.

И.И. – Это уж совсем примитивно. Какие–то древние, злобные обычаи, поэтому у нас и общество также строится.

Е.С. – Это культура нашего общества.

И.И. – Чтобы все это состоялось, нужно наши злобные обычаи уничтожать. Но они не изничтожаются в общей массе, они продолжают клонироваться. Новое поколение уже перенимает опыт своих отцов, матерей, бабушек и дедушек, потому что такое окружение. Смотришь: уже и молодые девушки начинают "разноситься" в бедрах, в плечах и животах: ей еще и тридцати лет нет, а она уже носит 56 размер. А может, быть у нее какие–то гормональные проблемы. Скорее всего, это гамбургеры, напитки энергетические.

Е.К. – Безответственность к своему здоровью, ну и конечно, бывают всякого рода заболевания. Но здесь тоже очень важно во время обращаться к врачу.

И.И. – Не хотят, не понимают. Был социальный холодильник, СССР, дисциплинарный санаторий. Потом дисциплинарный санаторий закончился, но понятия все остались. Поэтому когда смотрят на Запад, их моду, хочется этому соответствовать, но это не для нас, это для богатых. Почему так происходит?

Е.С. – Провести реорганизацию страны, как культуру страны, как реорганизацию организаций, это очень сложно, должно пройти несколько поколений, прежде, чем мы сможем как–то изменить культуру женщины. Ведь посмотрите, в основном женщина, как деревенская мать, деревенская женщина, которая должна работать на огороде. Но веяние есть, и когда начинаются эти веяния, женщины, которых у нас всего 20 процентов, которые следят за собой, работают, они успешны, они после сорока начинают себя "строить" под тридцатилетних женщин. У нас нет культуры старения женщины, красивого старения.

И.И. – А в чем оно заключается? В том, чтобы следить за собой, ходить к врачам, чтобы были позитивные мысли?

Е.С. – Обязательно. Наши женщины говорят: "Пятьдесят лет – это все". А одну 70–тилетнюю актрису с мировым именем спросили: "В каком возрасте женщину перестает интересовать любовь", а она ответила: "Спросите, пожалуйста, кого–нибудь постарше". У нас этого нет.

Е.К. – Адекватно нужно воспринимать свой возраст, каждый возраст по–своему хорош. Мы говорили о семье, я хотел бы подчеркнуть, огромное значение имеет качественное окружение женщины в виде семьи. Не мужа, который выпил 2 бутылки пива и смотрит телевизор, а мужчина тот, который продолжает ухаживать за женщиной. У меня на приеме пациентки часто говорят, что последнее время снизилась форма строения, все не так, и вот уже над браком грозы и пасмурное небо. И когда я пытаюсь привнести в ее жизнь какие–то яркие краски: советую чем–то заняться, следить за прической – простые вещи, а она говорит: "Для актрисы всегда нужен зритель, а если зрителя нет, на меня внимания не обращает, и мужу я давным–давно не нужна, мне достаточно сложно играть перед пустым залом". Все же велика роль близких мужчин, которых окружают женщину.

И.И. – Очень печально это видеть и слышать, но я смотрю, что вроде как будто этих женщин выпустили из одной производственной партии: они все одинакового размера, с одинаковыми прическами, одинаковыми выражениями лиц. Если есть расхожее представление о том, что ноги должны быть "от шеи", то тут "пузо" начинается от "шеи".

Е.К. – Конечно, это все вещи, связанные со здоровьем, сбалансированным питанием, самооценкой, поскольку если мы говорим о пищевой зависимости, ожирение – это нередко расстройство в лечении. Когда женщине недостает каких–то ярких эмоций: в постели, или в социальной, культурной жизни, то она пытается компенсировать едой из холодильника. Получается некий замкнутый круг, за счет этого портится изображение в зеркале, и, соответственно, это еще снижает фон настроения. Нередко вырвать из этого круга может вырвать психотерапевтическая работа, но при поддержке еще близких людей.

И.И. – Плюс еще и возрастные изменения, общее недовольство. Вывозят на экскурсию группу туристов, обязательно найдется пара одиноких дам, лет пятидесяти, которые будут недовольны всегда всем: "это антисанитария", и "далеко ходить", и "нам это не показали", и "в автобусе душно". Нет конца претензиям.

Е.К. – Это и гормональные изменения, климаторические. Не будем и про них забывать. Но они могут корректироваться хорошими врачами–гинекологами, есть препараты, которые снижают все эти негативные последствия. Но и кроме этого есть так называемый синдром "эмоциональной старости", когда женщина еще даже может физически выглядеть неплохо, но все ей не так. Поэтому у такой женщины либо какие–то личностные нарушения, которые были всегда, и они с возрастом лишь заостряются, либо долгое время не было в ее жизни каких–то ярких всплесков, событий, и она привыкла уже жить в таком пессимистическо–критическом формате.

И.И. – Елена, у вас есть, что добавить?

Е.С. – Да. То, каким образом приходит старость, и как мы ее встретим, это зависит именно от нас, потому что генетические и медицинские факторы, их влияние составляет около 30 процентов, а остальное – это образ жизни женщины, который она ведет. И правильно было сказано, нужно в каждом возрасте иметь какую–то цель, общаться с людьми. Именно контакт, живой и интересный контакт с окружающим миром, он придаст женщине силы и даст женщине в любом возрасте быть прекрасной.

И.И. – Между прочим, мужчин это тоже касается.

Е.К. – Я про цели хотел добавить. Очень часто женщины взращивают детей и останавливаются посреди пустого поля, как им кажется. А я часто на приеме говорю пациенткам: "Посмотрите, вы, наконец, достигли материального благополучия, дети достаточно взрослые. Пришло время заниматься собой". А часто женщины этого не видят, важно показать им, что пришло время, что это второй расцвет. Как помните, "сорок пять – баба–ягодка опять"!