В.МАМОНТОВ: Добрый вечер, уважаемые радиослушатели. С вами радиожурнал «Друзья-Сябры» на радиостанции «Говорит Москва» и я его ведущий Владимир Мамонтов. Почему «Друзья-Сябры»? Может быть, кто-то забыл. Потому что «друзья» — это всем понятно, а «сябры» — это друзья по-белорусски. Это сообщество журналистов России и Белоруссии, создано довольно давно, работает активно. Хочу вам доложить, в чём таком интересном «Друзья-Сябры» приняли участие и что такого они сотворили и сделали.

За последние недели было два мероприятия, в которых мы активно принимали участие. Первое, очень важное, на мой взгляд, в постоянном комитете Союзного государства России и Белоруссии прошёл экспертно-медийный семинар по противодействию попыткам фальсификации истории и итогов Великой Отечественной войны. Все эксперты, которых вы хорошо знаете, или большинство из них, которые принимают участие в нашем радиожурнале, там приняли участие. Ваш покорный слуга вместе с Андреем Кривошеевым — председателем Белорусского союза журналистов — этот семинар модерировали (как теперь принято говорить), вели. И там состоялся очень серьезный, очень глубокий, поверьте мне на слово, разговор о том, как нам этим фальсификациям противостоять. Одна из главных мыслей, на мой взгляд, была в том, что надо искать новые формы для этого. Это очень важно.

Музей, это хорошо, но музей не может быть сегодня скучным. Выставка, это прекрасно, но она должна открывать нам что-то новое, а не вдалбливать нам уже давно известное. Нам надо всё время держать в памяти, что у нас выросло поколение молодёжи, которое, хотим мы того или нет, уже не так воспринимает Великую Отечественную войну и так далее. Разговор был на эти темы абсолютно откровенный, подчас нелицеприятный, в том плане, что мы пытались видеть эти проблемы, обозначить их и как-то с этим делом побороться. Это первое, где «Сябры» принимали активное-активное участие.

А второе, фестиваль «Евразия.DOC» — фестиваль документальных фильмов. О нём я хочу поподробнее рассказать. Состоялся он частично в Смоленске, частично в Минске. Мы там были информационными спонсорами, а также вручили свой специальный приз, о котором я позже расскажу. Фестиваль этот имеет уже шестилетнюю историю. Много хороших документальных фильмов было показано, и острополитических, и «цветные революции» мы обсуждали, и возвращались к этой теме. Но постепенно фестиваль стал немножко другим. Не то, чтобы острополитических тем не стало, но они стали перемежаться с темами более глубокими, более художественными. И, вы знаете, фестиваль вырос и стал заметным, большим кинематографическим, телевизионным, художественным событием для Смоленска и Минска, двух городов, в которых он традиционно проводится, и кино там появилось стабильно высокого уровня.

В этот раз был вручён Гран-при фестиваля фильму «Реанимация» режиссёра Станислава Ставинова и Андрея Тимощенко. Это очень хороший, очень точный и очень пронзительный фильм. Но самое интересное, что приз получали не режиссёры, не сценаристы и не оператор, а главный герой этого фильма. Это новая традиция фестиваля, куда приезжают герои фильмов. Это означает, что герои не отрицают, у них нет конфликта с авторами, и они принимают призы и принимают приязнь зрителей, для документального кино это чрезвычайно важно, эта атмосфера подлинности, которая возникает. Они принимают призы наряду с телевизионщиками, кинематографистами и журналистами, которые эти фильмы снимали.

Хороших фильмов было много: «Когда тает снег», «Спасение в космосе», «Ржев. 500 дней в огне» — мы много раз говорили об этом фильме, он снят людьми, которые тесно сотрудничали с постоянным комитетом Союзного государства России и Белоруссии. «Боевой расчёт 41-го», очень хороший белорусский фильм. Я был членом жюри и лично свой голос отдал за фильм «Спасение в космосе» режиссёра Романа Новолокина. Этот фильм простой очень, но такой доходчивый, пробивает тебя просто. Он рассказывает о том, как была создана система спасения космонавтов на космических кораблях отечественных, советских и российских, когда они только стартуют. С тем, если что-то идёт не так и ракета взрывается или с ракетой что-то случается, то космонавты остались бы живы; их отстрелило бы и на парашюте опустило. Так и случилось с космонавтами Стрекаловым и Титовым (Титов не Герман, другой), и они оба потом ещё в космос летали. Так случилось во время одного из их стартов.

Это история, как это было, как учёные это придумали, как техники это воплотили и как люди создали, казалось бы, тяжеловесную, но единственно возможную систему, когда четверо человек отвечали за одновременное включение этой аварийной спасательной системы. Нужно было за несколько секунд принять решение — делать это, не делать; нажимать кнопку аварийного спасения, не нажимать. И они успели принять это решение за одну секунду до того, как наши космонавты исчезли бы просто в пламене, в пожаре, в огне. Ровно за одну секунду четыре решения четырёх людей, ответственных за это, совпали, срослись, кнопки были нажаты, Стрекалов и Титов остались в живых. Не плачут по ним их дети, которые рассказывают очень хорошо об этом фильме. И вообще кино очень трогательное, я за него очень рад, и оно как раз завоевало один из призов этого фестиваля. Там много было пересекающегося, трогательного.

Фильм «Фабзайцы» — история о том, как белорусские дети во время войны, приехали учиться в ремесленные училища. «Фабзайцы» — так называли ребят из фабрично-заводских ремесленных училищ. Они приехали учиться в Ленинград, и тут война. Половина из них погибла, половина в блокаду. Очень трогательная история о том, как на самом деле была устроена тогдашняя наша жизнь и как мы тогда победили. Этому фильму специальный свой приз вручил постоянный комитет Союзного государства Белоруссии и России, Дмитрий Федорович Мезенцев. Он его самолично выбирал, он огромное внимание уделяет этому фестивалю и уже не первый раз призы вручает. Это всегда оригинальные, трогательные призы. И там всё так пересеклось. Одним из участников и продюсеров этого фильма, на тот момент он ещё журналист был, а сейчас целый министр информации Республики Беларусь Владимир Дмитриевич Перцов, как раз это фильм продюсировал. Там всё пересекается. Мне кажется, это хорошо, это правильно.

В свою очередь, министерство информации Республики Беларусь тоже не осталось в стороне и свой специальный приз вручило фильму «Нюрнбергский процесс. Без права на помилование» режиссёра Александра Ракоеда, режиссёра с Украины. Об этом как раз Владимир Борисович Перцов говорил на вручении наград в последний день фестиваля.

В.ПЕРЦОВ: Мы — те, то работает на телевидении в эпоху интертеймента, особенно ценим документальное кино. В той его истинной роли, в той его исконной сущности, когда это была действительно объективная фиксация предкамерного пространства. Потому что на основе того документального кино мы создавали своё документальное кино. Потому что мы видели не те красивые, яркие постановочные сцены с артистами, с графикой, со спецэффектами, а мы видели, как тогда работал оператор, как тогда работал журналист, как работала группа для того, чтобы потомки оценивали то, что было тогда по этим самым кадрам.

Мне особенно отрадно сегодня вручать — в год, когда мы отмечаем 80-летие начала Великой Отечественной войны, — этот приз нашему коллеге из Украины, потому что на этой теме есть уже очень много спекуляций. И, к сожалению, когда готовишь какой-то материал или анализируешь события о той великой войне, очень много есть неправды, полуправды и откровенных фейков. Это работа большой идеологической машины по искажению того, что было; по тому, чтобы молодому поколению вложить в уши то, о чём они сейчас говорят, и то, что они считают единственным верным, что было в истории. Только, наверное, благодаря нашим творческим находками, только благодаря работе режиссёров, операторов, сценаристов, мы можем создавать те проникновенные произведения, которые могут достучаться до сердец.

В.МАМОНТОВ: И вот до сердец, на мой взгляд, достучались многие фильмы, которые были показаны на этом фестивале. Ещё внутри большого фестиваля существует фестиваль «Четыре минуты». Можно снять любому молодому человеку хоть на телефончик какой-нибудь фильм, как он себе представляет, общественно значимый конечно, не просто блогерскую зарисовку, и прислать нам. Мы тоже награждаем, там жюри есть. Маленький, но серьёзный конкурс. В частности, «Друзья-Сябры» решили одному из участников этого конкурса, он прислал четырёхминутный фильм о том, как он впервые попал на учения спецназа, своё изумление другой стороной жизни, тем, что, оказывается, и так люди живут, и такие задачи они выполняют. Этот парень за четыре минуты очень спокойно, с одной стороны, а, с другой стороны, не приукрашивая ничего, не монтируя, боялся — так и видно, что боится, победил какой-то страх, удивился — и это видно, получилась такая симпатичная зарисовочка, парадоксальная в чём-то. Антон Шабашов его зовут, он из Белоруссии. И мы ему решили дать специальный приз «Друзей-Сябров».

Мы его разработали. В течение этого года, до конца и последующего будем давать людям, которые, грубо говоря, мягко выражаясь, вышли за грань банальности в чём-то. Называется он «Супрематическая матрёшка». «Супрематическую матрёшку» мы хотим вручать разным людям, не обязательно кинематографистам, хоть политикам, хоть журналистам, кому угодно — тем, кто вышел за грань банальности в своей работе, в своей деятельности, в своём творчестве.

Почему она супрематическая, потому что там любимые цвета Малевича: первая матрёшка чёрная — это такая вселенская хтонь, из которой потом что-то родится; потом красная — наверно кровь, наверно жизнь, наверно революция; потом белая — что-то ангельское в этом есть, божественное; потом раз, ещё одна матрёшка — один из любимых цветов Малевича, не чуждого человека Белоруссии, она такая ржаная, как поле спелое, такая охристая, а внутри человек — жница, работница, один из любимых образов Малевича. Такую матрёшку мы вручили этому парню со словами: так человек и должен проходить по жизни, своим маленьким, подлинным, великим и большим открытием.

Такой приз нам тоже удалось вручить, за что организаторам фестиваля огромное спасибо за такую возможность. И вообще в целом молодцы они, что это создали, молодцы, что они это затеяли шесть лет тому назад. Хороший получился фестиваль, и «Друзья-Сябры» приняли в нём активное участие.  

Поскольку речь у нас зашла про парадоксы и выход за грань банальности, есть интересная новость, которая вроде как не касается ни России, ни Белоруссии, а на самом деле ещё как касается.

Беларускiя навiны

Польскую армию ждёт радикальное усиление. Глава правящей в Польше партии «Право и справедливость» Ярослав Качиньский анонсировал значительное усиление польской армии. «Мы должны укрепить военный сектор. Скоро такие решения будут представлены Сейму, а затем Сенату. Я говорю о радикальном усилении всей армии, это означает декларирующие перемены», — заявил он, уточнив, что речь идёт как о вооружении, так и о личном составе.

В.МАМОНТОВ: Эту милитаристскую новость (только этого нам не хватало ещё — усиления польской армии) мы попросили прокомментировать Алексея Валерьевича Дзерманта, главного редактора интернет-портала IMHOclub, философа, журналиста, политолога, известного вам эксперта, друга и сябра. Алексей Валерьевич, так что, бояться начинать, мобилизацию объявлять? Как нам реагировать на то, что поляки решили усилить свою армию? С учётом того, что там греха таить, что Польша сейчас активнейшее участие принимает во всех политических треволнениях в Белоруссии.

А.ДЗЕРМАНТ: Безусловно, не замечать возросшую военную активность в Польше нельзя, потому что Польша реально усиливает радикально свои вооружённые силы, хочет нарастить армию до 200 тысяч человек, что делает её одной из самых сильных армий в Восточной Европе. И, конечно, это нарушает баланс сил, потому что белорусская армия меньше. И в случае чего, конечно, поляки смогут очень быстро захватить часть территории Белоруссии. Но это не повод для такого алармизма, потому что Россия и Белоруссия — это военные союзники и мы вместе на это можем ответить.

Что делать? Во-первых, на доктринальном уровне уже давно пора, на мой взгляд, принять единую военную доктрину Союзного государства, в которой мы бы прописали, где видим угрозы, источники, как будем с ними совместно бороться в случае чего. Всё-таки это документ юридический, и в военных вещах это необходимо. Во-вторых, если действительно Польша сформирует ударную группировку на наших границах, что она собирается делать, на мой взгляд, нам нужно подумать о том, чтобы, условно говоря, ничто не угрожало Белоруссии в будущем. Для этого возможно вернуться к вопросу о присутствии российских войск, например, в форме союзной военной базы, где белорусы и россияне совместно бы тренировались, вместе находились, чтобы формировалось боевое братство.

Естественно мы не должны допустить даже в теории того, что какой-то иностранный солдат может оккупировать нашу страну. И показать таким образом и Польше, и другим государствам НАТО, что у нас есть ответ и что мы не будем ждать прихода российской армии три, четыре или пять дней, как сейчас запланировано, но российская армия уже будет находиться на нашей территории и нас защитит и не позволит никому угрожать белорусскому государству. 

В.МАМОНТОВ: Алексей Валерьевич, когда с вами или с коллегами мы обсуждаем это дело, для меня всегда совершенно ясно то, что когда мы защищаем Беларусь, мы защищаем не только Беларусь, мы защищаем сами себя, разумеется. Я сейчас про Россию говорю.

А.ДЗЕРМАНТ: Безусловно.

В.МАМОНТОВ: Но вообще, и Беларусь, и Россия, так уж получилось географически, политически, исторически, мы защищаем огромное территориальное цивилизационное пространство. Поэтому на нас особая ответственность в этом смысле есть. И когда я слышу, читаю или новость звучит о том, что поляки собираются армию усиливать, я сразу вспоминаю глубокую, далёкую историю: ведь были времена, когда польский король в Кремле сидел. И пришлось собирать силы для того чтобы…

Да, сегодня это повод для ещё одного великого праздника для России и для Союзного государства тоже. Но давайте, вспоминая это дело, не только вздыхать или прекраснодушничать по поводу великих времён, которые были смутными, а потом сменились, давайте реально понимать, что эти угрозы никуда не делись. Для меня тень Сигизмунда, которая внезапно передо мной; я смотрю в окно, передо мной Москва; тень Сигизмунда присутствует на подкорке. Нам нельзя этого забывать, нам надо к этому относиться серьёзно, правда?  

А.ДЗЕРМАНТ: Да, вы абсолютно правы. Притом, что я напомню, в августе 2020 года эти угрозы на фоне происходящих протестов в Минске и Гродно были вовсе не исторической ностальгией и аллюзией. Потому что в случае если бы, условно говоря, протестующие захватили административные здания в Гродно, в Минске, польская власть действительно готовилась проводить некие гибридные операции для того, чтобы якобы защитить польское меньшинство. На самом деле, они просто хотели оккупировать западную часть Белоруссии, и это входило в замыслы польской власти, которая (чего скрывать) действительно больна реваншизмом, есть у них исторические комплексы не реализовавшейся империи. И они стремятся так или иначе свою недоформированную имперскость проецировать на соседей.

Поэтому действительно Белоруссии в данном случае очень внимательно и серьёзно нужно относиться к тому, как польские политики собираются армию усиливать, и вообще следить за их риторикой, потому что это всё не шутки. Чуть-чуть дашь слабину, где-то не среагируешь, и естественно стервятник, к сожалению, которого мы имеем на западе, может воспользоваться нашей слабостью. 

В.МАМОНТОВ: Алексей Валерьевич, мы сами, как известно, «чужой земли мы не хотим ни пяди, но и своей вершка не отдадим», на том стояли и стоять будем. Ни на какую Польшу, как мне представляется, ни в Москве, ни в Минске нападать не собираются, ничего плохого полякам не желают. Желали бы жить в дружбе и с ближайшей нашей Европой, и с отдалённой, и не только с Европой и так далее. Но на всякий случай замечаем всё это дело. То, что вы сказали о том, что надо боевое братство нам бы по-настоящему учиться крепить в рамках единых тех или иных воинских частей, подразделений, военных учреждений, мне кажется, это очень здраво. Спасибо вам большое за комментарий. Как дела у вас вообще?  

А.ДЗЕРМАНТ: Сейчас нахожусь в Сочи на Валдайском клубе, Лаврова слушал. Так что, работаем.

В.МАМОНТОВ: Что там хорошего сказали на Валдайском клубе?

А.ДЗЕРМАНТ: Вчера очень плотно с Прохановым Александром Андреевичем общался. Много коллег, много интересных мнений. Очень любопытно всё и конечно полезно.

В.МАМОНТОВ: Очень хорошо, что сбылась наша с вами мечта, «Друзей-Сябров», когда белорусские журналисты, белорусские аналитики, белорусские эксперты будут активно участвовать в работе в российской медийной и не только сфере, и политической сфере. Для этого мы когда-то много приложили усилий. Очень рад, что у нас это дело получается теперь. Успехов вам!  

МИМОХОДОМ

В.МАМОНТОВ: За рубрику «Мимоходом» у нас как всегда отвечает Анастасия Николаевна Телешева, главный редактор минской газеты «Антенна». Анастасия Николаевна, что вы там мимолётом, мимоходом увидели, услышали? Куда вы вышли, в какой свет?

А.ТЕЛЕШЕВА: В свет я сейчас сильно не выхожу, потому что ковид, и меньше пытаешься быть в массовом скоплении людей. Тем не менее, конечно где-то бываешь, что-то видишь, что-то замечаешь.    

В.МАМОНТОВ: Мы, кстати говоря, в этом выпуске нашего радиожурнала «Друзья-Сябры» с экспертом Николаем Крючковым, известным российским иммунологом обсуждали наши ковидные дела и в России, и в Белоруссии, и вообще в мире. Так что, вы берегитесь. Это вы правильно ограничиваете общение и хождение по разным людным местам. 

А.ТЕЛЕШЕВА: Да. Вакцину уже сделала, но тем не менее блюду всё остальное: дистанция, маска — это важно. 

В.МАМОНТОВ: Это хорошо, это гражданская ответственность называется. Даже если веришь ты в это, не веришь ты в это, если общество постановило так быть, то так тому и быть.

А.ТЕЛЕШЕВА: Да, я тоже так считаю. Не было у меня жёсткого убеждения, что всё это нужно, но это нужно делать не столько для себя, а чтобы остальные, более пожилые, более слабые не болели. Это нужно как-то останавливать, нужно чтобы начиналась жизнь, которая была до ковида, как-то нужно выходить из этого.

В.МАМОНТОВ: Это верно.

А.ТЕЛЕШЕВА: Давайте о более весёлом. Обычный минский автобус, не сильно заполненный. Едут два маленьких мальчика. Сложно сказать, сколько им лет, детсадовцы, близнецы. Ведут себя как всегда, как мальчишки: шумно, гамно, так как автобус полупустой. Они слазят с сидений, лезут в окошки, веселятся, хохочут, какие-то у них случаи из детсадовской жизни. Весь автобус тоже с ними смеётся, весело наблюдать за маленькими, нет негативного ощущения. Весёлые два мальчика. С ними едет папа. Один из мальчиков (из близнецов, напоминаю) подходит и узнаёт: папа, а мы выходим на следующей остановке? Папа отвечает: да, Даник, на следующей остановке мы выходим. Тут же к папе подбегает другой близнец и узнаёт то же самое: папа, а мы на следующей остановке выходим? Папа отвечает: да, Вадик, ну только что Даник узнавал у меня — мы выходим на следующей остановке. На что мальчик Вадик отвечает: папа, ну мы же не один и тот же человек, у тебя узнавал Даник, я же Вадик, я хотел у тебя узнать — выходим мы или нет. Это было очень смешно.    

В.МАМОНТОВ: Да, это хорошо.

А.ТЕЛЕШЕВА: Папа, ну мы же не один и тот же человек, я у тебя хотел узнать! Так важна индивидуальность близнецам. Ему важно, чтобы ему ответили, выходят они на следующей остановке или нет.    

В.МАМОНТОВ: Как всегда, пока вы рассказываете, во-первых, картина прямо живая передо мной пронеслась. А, во-вторых, каждый человек отдельный, разный и иногда они у нас сливаются в массу, как близнецы.

А.ТЕЛЕШЕВА: А нужно к каждому находить подход, к каждому быть внимательным и каждый человек хочет, на мой взгляд, даже маленький мальчик хочет услышать, именно он, ответ от папы: на следующей остановке выходить или не на следующей? Поэтому нужно быть очень внимательными и к людям, и к детям, и к пожилым. 

В.МАМОНТОВ: Я бы даже сказал: любой взрослый белорус хочет узнать у своего батьки конкретный ответ на целый ряд вопросов. Я бы широко бросил.

А.ТЕЛЕШЕВА: Я так глубоко не копаю. Только знаю, что каждый человек хочет внимания, заботы и чётких ответов.

В.МАМОНТОВ: Давайте с вами прервём радиожурнал сейчас, быстренько послушаем «Новости», шесть минут мы слушаем «Новости», а потом возвращаемся, никуда не уходим. Радиожурнал «Друзья-Сябры» и его ведущий Владимир Мамонтов снова будут с вами.

НОВОСТИ 

В.МАМОНТОВ: Вот вы слышите знакомые позывные, это означает, что мы послушали с вами «Новости» и вернулись на радиожурнал «Друзья-Сябры». С вами снова ведущий Владимир Мамонтов. И у нас сейчас знакомая музыка, знакомая мелодия, знакомые слова продолжаются.

Беларускiя навiны

Ношение масок в Беларуси стало обязательным. Ношение масок и социальной дистанции в общественных местах стало обязательным в Беларуси с 9 октября для предотвращения дальнейшего распространения коронавирусной инфекции. Об этом объявил заместитель министра здравоохранения, главный санитарный врач Беларуси Александр Тарасенко. Он добавил, что соблюдать правила необходимо будет и в общественном транспорте всех видов, включая такси. 

В.МАМОНТОВ: Всё вышесказанное означает, что Беларусь всё дальше уходит от лёгкой диссиденщины в ковидной области, а переходит на общепринятые (не все с этим согласны, протестуют многие против такого подхода), на общемировые рельсы борьбы с этой проклятой ковидной инфекцией.

Прокомментировать эту новость и прокомментировать состояние дел в Беларуси, в России да и в мире мы попросили кандидата медицинских наук, видного и ковидного иммунолога Николая Крючкова. Он на радио «Говорит Москва» часто бывает, хороший наш эксперт и гость, и уже не первый раз «Друзьям-Сябрам» помогает понять, как нам жить дальше, и даже не просто жить, а выжить в этой ковидной непростой обстановочке.

Н.КРЮЧКОВ: Что касается ситуации в Беларуси, да, действительно сейчас некий тренд изменился на противоэпидемические мероприятия. Фактически Беларусь пытается нормализовать свою противоэпидемическую политику. Насколько это им удастся, вопрос сложный. Насколько я понимаю, у общества есть довольно высокий запрос на это. Потому что действительно сейчас и больницы переполнены, и очередная волна что называется накатывает. Не от хорошей жизни внесено такое изменение в исходную политику.

Мы помним, что очень большие проблемы в Беларуси на протяжении всей пандемии были с коронавирусной статистикой. Там были многомесячные полочки по заболеваемости и по смертности, которые не бывают при естественном эпидпроцессе. Там же были проблемы с оказанием медицинской помощи. Сейчас, кстати, вынужденно происходит фактически сортировка пациентов, получающих госпитальную медицинскую помощь. То есть, я так понимаю, что есть проблемы во многих городах Беларуси, поэтому вынужденно теперь принимаются противоэпидемические меры.

На самом деле ведь это давняя дискуссия между двумя крайними точками. Первая крайняя точка — это политика нулевой толерантности. Мы знаем, что самый ярый приверженец этой политики — Китай. Это не единственный приверженец, но один такой более яркий. И мы знаем, что Китаю в общем и целом эта политика удаётся. Они очень эффективно подавляют всякие разные свои волны эпидемические. Последнюю летом, которая охватила полстраны и 50 крупнейших городов Китая, там очень эффективно с этим справились.

Но, конечно, такая политика требует очень серьёзного напряжения, требует проведения противоэпидемических мероприятий на ранних этапах распространения инфекции, когда фактически она только фиксируется. Она требует очень широкой программы диагностики, ПЦР-диагностики. В частности, за лето, буквально за полтора месяца, насколько я понимаю, было сделано, по официальным данным, где-то 100 миллионов ПЦР-тестов в Китае. Это то, что сейчас Россия фактически сделала (правда, чуть больше сейчас) за всё время пандемии в России. Понятно, что в Китае больше людей, но там делаются прицельные тесты очень широко. Так что, это одна крайность.

Вторая крайность — я называю эту политику «давайте сживёмся с вирусом», может быть адаптируемся к нему, может вирус адаптируется к нам, подождём и так далее. Изначально было понятно, что не очень адекватная политика. Почему? Потому что мы не знаем до конца, а тогда тем более не знали, всех свойств этого вируса, этой инфекции. И ожидание некоторых специалистов, что может быть, в скором времени вирус должен стать менее патогенным, менее летальным, это было всего лишь предположение, причём очень осторожное предположение. Оно фактически сейчас в полной мере не находит подтверждение, по крайней мере, в краткосрочном и среднесрочном периодах. Поэтому было понятно, что это довольно-таки опасный путь. Это такой путь, который может привести к тому, что много людей погибнет и будут большие проблемы с этим, и ещё экономику мы не спасём. Скорее всего, этот сценарий в России реализуется, но не в полной мере. Мы, конечно, официально не были приверженцами такой политики, но по некоторым своим действиям, действиям властей в том числе, мы фактически можем проходить под этой политикой.

Большая часть стран старалась балансировать между первым крайним и вторым крайним путями. У кого-то это получалось лучше, у кого-то хуже. Многое объяснялось культурными особенностями той или иной нации. Допустим, Северная Европа, Южная Европа, мы видели большие различия. Соответственно, Латинская Америка, Северная Америка — тоже были довольно значительные отличия. Надо сказать, получилось не у всех найти этот баланс.

Мы видим, что есть страны, которые относительно хорошо прошли, есть страны, которые средненько прошли предшествующий этап пандемии, а есть страны, которые прошли плохо. К сожалению, тут целое сочетание факторов работает, не только принимавшиеся меры. Но меры противоэпидемические и темпы вакцинации — это напрямую влияющие также на ход пандемического процесса вещи.

Что касается Беларуси, то фактически там, как и в России, будет раскручиваться ситуация не до бесконечности. Всё равно будет стабильное состояние. Я всё-таки оптимист и надеюсь, что где-то к концу весны следующего года, по крайней мере в России, должна наступить глобальная стабилизация. Это не значит, что полностью инфекция уйдёт, никуда она не уйдёт, но будет глобальная стабилизация ситуации, будет лучше контроль за распространением инфекции, в первую очередь за тяжёлым течением, за госпитализацией и за летальными исходами, к сожалению. Будет гораздо лучше контролировать, будет проще это делать. Всё равно это нужно будет делать, заниматься ревакцинацией в частности и первичной вакцинацией, но это уже будет сделать легче.

Ближайший период, полгода, будет тяжёлый. Собственно как и предполагалось, будет состоять из нескольких волн: то всплеск, то некоторое снижение заболеваемости. При этом снижение заболеваемости всё равно будет фиксироваться на высоких уровнях. Сама заболеваемость будет ниже, чем пики, но всё равно уровни будут высокие. Поэтому это будет тяжёлый период, который потребует напряжения всех ресурсов здравоохранения.

Беларусь ждёт ровно это же. До какого-то предела они могли скрывать смертность, скрывать статистику и фактически они её давно не предоставляют. По Беларуси у нас нет данных более менее адекватных государственных. Люди всё равно это будут видеть, и власти будут вынуждены какую-то информацию предоставлять. 

В.МАМОНТОВ: Большое спасибо скажем Николаю Крючкову, иммунологу, кандидату медицинских наук. Всегда он рассказывает очень подробно, очень точно.

Беларускiя навiны

Поставки в ЕС белорусского продовольствия выросли на 43%. Ожидается, что по итогам года экспорт белорусского продовольствия превысит цифру в 6 млрд долларов. О таких планах рассказал заместитель министра сельского хозяйства и продовольствия Беларуси Алексей Богданов.

В.МАМОНТОВ: Специально мы не задумывали, а вся программа у нас про какие-то парадоксальные новости, парадоксальные сопоставления, неожиданные совершенно. Ведь санкции же! Как можно, с одной стороны санкции, с другой стороны товарооборот растёт. Можно. В России недавно выяснилось, после заседания специальной правительственной комиссии, с американцами посидели, поглядели, санкции страшенные кругом — товарооборот вырос. Может быть, не столь велик в абсолютных цифрах, но товарооборот даже с американцами вырос. Вот на каких интересных парадоксах наша медийная картина строится, если в неё чуть поглубже заглянуть.

Прокомментировать эту новость, я имею в виду не товарооборот с американцами, а увеличение экспорта продовольствия из Беларуси, мы попросили Елену Николаевну Еловик, редактора отдела творческих проектов газеты «7 дней» холдинга «БелТА». Елена Николаевна, смотрите что получается, Запад обрушивает на Беларусь, как и на Россию, всевозможные санкции, однако же, тем временем белорусских продуктов пропитания всё больше и больше удаётся Беларуси продавать, и кушают они хорошо, уже на сорок с лишним процентов, как мы знаем из новости, которая прозвучала у нас в радиожурнале «Друзья-Сябры». Что касается России, многострадальный газопровод «Северный поток» достроили, того гляди запустим.

Как-то интересно, когда речь заходит о пропитании, о том, как зиму пережить, куда это политиканство испаряется? Как вы прокомментируете? Беларусь случайно не всё раздаст Евросоюзу? Если Россия голодать начнёт, останется что-нибудь России бедной помочь? 

Е.ЕЛОВИК: Вы попросили меня прокомментировать то, что несмотря на санкции, кто-то закрывает глаза и уши затыкает, когда ему нужно, и делает сугубо из прагматических побуждений. Ответ на этот вопрос, по-моему, дал один из величайших классиков, который написал «Расчёт, расчёт, приятель! От поминок холодное пошло на брачный стол». Так же и здесь.  

В.МАМОНТОВ: Хорошая цитата!

Е.ЕЛОВИК: Как бы ни хотелось кушать (а мы, которые ведём замечательную кулинарную страничку, знаем), тогда можно отбросить в сторону политес, красивые политические ажурные фразочки, просто тупо заключать договоры и потреблять всё то хорошее, что произвела Беларусь.

В.МАМОНТОВ: И Россия.

Е.ЕЛОВИК: Я вам хочу сказать, что это не бог весть какая новость. Потому как на протяжении последних лет, и в 2019 году, и в 2020 году, и 2021-м поставки продуктов питания не только в Россию, но и в страны Евросоюза растут. Всё это исчисляется миллионами долларов. Поставляем мы и муку, и рапсовое масло, и желатин, и сахар. Конечно, мы стремимся к тому, как и всякая страна, чтобы экспортировать не сырьё, а максимально всё перерабатывать (зерно, молоко, мясо) в стране и поставлять продукты с высокой добавленной стоимостью. Правильно?

В.МАМОНТОВ: Правильно.

Е.ЕЛОВИК: И как видим, что это неплохо у нас получается. Я думаю, что достаточно хорошо наши экономисты работают и всё подсчитали, поэтому не только нам и России останется, но мы сможем ещё заработать на других европейских рынках. Я думаю, что если там появятся продукты, маркированные белорусской страной, то это укрепляет наше мнение и свой авторитет на международной арене, не побоюсь этого слова. 

В.МАМОНТОВ: Прямо на этих ваших словах мы запустим музыкальную заставочку, рубричку нашу замечательную про то, как мы будем смачна есцi, хорошо готовить. Короче говоря, переходим от общих новостей к конкретике на нашу российско-белорусскую кухню.

ХУТКАЯ ЛЫЖКА

В.МАМОНТОВ: «Хуткая лишка» это «быстрая ложка», это аналог «приятного аппетита». Мы когда выбрали такое название, чтобы оно было за гранью банальности. У нас вся программа посвящена парадоксальным вещам, за гранью банальности, и вот мы выбрали такое название для нашей программы. Елена Николаевна, а что у нас сегодня «хуткая лишка»?

Е.ЕЛОВИК: Владимир Константинович, вы произносите «хуткая лишка», но это больше на украинский манер. У нас «хуткая лыжка», не «лишка» и «лыжка»!

В.МАМОНТОВ: А придётся переписать тогда рубрику, потому что у нас рубрику записывал великий знаток. У нас тут водился такой великий знаток белорусского языка, это именно он нас натренировал. Мы переделаем рубрику, чтобы хорошо звучало, «Хуткая лыжка».

Е.ЕЛОВИК: Вот сейчас вы без акцента, как настоящий белорус, сказали.

В.МАМОНТОВ: Что будем хлебать хуткой лыжкой? Что сначала приготовим, а потом съедим на радость нашим радиослушателям?

Е.ЕЛОВИК: Я вам честно скажу, я решила приготовить то на «Хуткой лыжке», что сама практически несколько раз в неделю готовлю сейчас. Появились яблоки наши белорусские, поэтому я предлагаю приготовить шарлотку по-мински. 

В.МАМОНТОВ: О, по-мински, там особенность какая-то есть. Давайте.

Е.ЕЛОВИК: Я боюсь, сейчас можем прийти к выводу, что это такое блюдо, которое нас объединяет и вообще идентично, и нет никакой изюминки.

В.МАМОНТОВ: Без «изюминки»? Ну, давайте, по-мински так по-мински. 

Е.ЕЛОВИК: Так можно изюм добавить. 

В.МАМОНТОВ: Уже изюминка будет.

Е.ЕЛОВИК: Записываем ингредиенты, которые нам понадобятся для приготовления шарлотки по-мински. Яйца — 3 штуки. Я сразу хочу сказать, я делаю шарлотки много, у меня большая посудина, поэтому я умножаю на два. Я беру не три, а сразу шесть яиц, чтобы на всю семью. Всё-таки давайте из расчёта «сообразим на троих». Яйца — 3 штуки, сахар — я добавляю 2-3 ст. ложки, но по рецепту положен один стакан сахара. 

В.МАМОНТОВ: Ничего себе! Записал.

Е.ЕЛОВИК: Для меня это будет слишком сладкая шарлотка, поэтому я буквально 2-3 ложки сахара, этого вполне хватает. Мука — 1 стакан, сода — пол чайной ложечки, яблоки средние — 6 штук. Ещё подсолнечное масло для того, чтобы смазать сковородку или посудину, в которой мы будем готовить шарлотку. 

В.МАМОНТОВ: Скажите, пожалуйста, а яблоки какие должны быть, кисленькие, сладенькие, любые?

Е.ЕЛОВИК: Конечно, лучше кислые для шарлотки, антоновка. У нас в основном наши яблоки белорусские продаются, а они обычно не слишком сладкие. Даже если сладкие, то скорее кисло-сладкие. Думаю, так же и у вас.

В.МАМОНТОВ: Точно так же. Я вам скажу, всю жизнь мы считали, что надо зелёные кислые и так далее, а тут у нас урожай был на яблоне возле дома, что мы вынуждены были шарлотку делать по-подмосковному. И вы знаете, просто клали те яблоки, которые у нас есть. И ничего страшного, получилось абсолютно. 

Е.ЕЛОВИК: Шарлотки вкус не испортился?

В.МАМОНТОВ: Абсолютно не испортился! 

Е.ЕЛОВИК: Дальше приступаем к готовке. Три яйца нужно взбить с одним стаканом сахара или как я это делаю — с двумя-тремя ложками сахара. Тщательно взбиваем. Я думаю, для этого нам не понадобится блендер или миксер, это всё можно сделать вручную. Добавляем туда один стакан муки, тоже тщательно всё размешиваем. Затем туда нужно погасить уксусом половину чайной ложечки соды. Тоже хорошо, тщательно размешать и поставить в сторонку.

Дальше мы занимаемся яблоками. Берём шесть штук яблок и начинаем «потрошить», «потрошить, а затем покрошить». Мы разрезаем яблоки на средние кусочки. Здесь тоже дело вкуса. Кто-то вообще режет маленькие-маленькие, тогда у шарлотки даже другой вкус. Я обычно разрезаю на средние кусочки, чтобы хорошо почувствовать яблоко. Яблоки мы подготовили, порезали и смешиваем вместе с тестом, тщательно смешали.

Достаём посудину. Я это делаю в духовом шкафу, поэтому это посуда для духового шкафа, которая годится. Смазываем предварительно подсолнечным маслом. Разогреваем духовой шкаф до 180-190 градусов и кладём туда шарлотку. Я думаю, в течение 30-40 минут наша шарлотка будет готова.

В.МАМОНТОВ: Ой, как хорошо!

Е.ЕЛОВИК: Блюдо очень вкусное, которое любят и дети, и взрослые. Если кому-то будет немножко кисловато, то можно с вареньем, с мёдом попробовать. Я всё-таки считаю, что мы взяли курс на здоровое питание, правильное питание, поэтому лучше не досахарить, чем пересахарить, на мой взгляд.

В.МАМОНТОВ: Совершенно правильно.

Е.ЕЛОВИК: Всё! Нам остаётся сказать только смачна есцi и приятного аппетита.

В.МАМОНТОВ: Приятного аппетита. Спасибо большое. А я понял секрет, почему эта шарлотка всё-таки по-мински, потому что вы сами сказали про это, потому что шарлотка по-российски — это три яйца, шарлотка по-мински — это шесть. Потому что, скорее всего, много гостей придёт. А России тоже надо будет отвечать чем-то обязательно, и тогда, видимо, будет девять в основе, уже два стакана муки.

Е.ЕЛОВИК: Как вы красиво обыграли.

В.МАМОНТОВ: Я думаю, и яблок, и муки, и всего остального у нас хватит, ещё и на Европу останется. Если они ещё желатин желают наш прикупить — мы и желатина туда отправим. Пожалуйста! Мы за дружбу, за то, чтобы все были сыты, хоть шарлоткой, хоть чем-то другим. От них зависит. А шарлотки у нас на всех хватит! 

Е.ЕЛОВИК: По крайней мере, мы всем желаем и приятного аппетита, и смачна есцi. И чайку даже к шарлотке сделаем.

В.МАМОНТОВ: С вареньем. Если кому-то не сладко — с вареньем сделаем. Спасибо вам большое, Елена Николаевна. Всего самого лучшего!

Е.ЕЛОВИК: До встречи! Всего хорошего!

В.МАМОНТОВ: А мы переходим к музыкальной рубрике. Понятно дело, что она у нас возникает ближе к финалу, к концу нашего радиожурнала «Друзья-Сябры». Я обычно на этом прощаюсь, ведущий Владимир Мамонтов, и представляю Вячеслава Шарапова, ведущего радио Sputnik минского, песняра, музыканта, который нам рассказывает о разных белорусских песнях. Всё у нас идёт как обычно и катится к финалу, но в этот раз есть одна «изюминка». У нас шарлотка была без «изюминки», а рубрика «Беломания» у нас будет с «изюминкой». Дело в том, что прозвучит песня самого Вячеслава Вячеславовича Шарапова. Ну и конечно, кому её не петь как «Песнярам» и российской группе «Сорока». Они вместе, «Сорока» с «Песнярами» споют вам песню Вячеслава Шарапова, как всегда хорошую, он других не пишет и не представляет нам. А я попрощаюсь, всего вам доброго!

БЕЛОМАНИЯ

В.ШАРАПОВ: Не припомню на моей долгой памяти, друзья, таких вызовов, какие мы, русские белорусы, испытываем сегодня, на очередном историческом распутье и раздорожье. Опять стоим мы у придорожного камня и чешем «репу»: куда пойти, чтобы башку не потерять. И знаете, я не оговорился. Мы и правда русские белорусы, как и русские украинцы, как и русские грузины. Да мало ли нас всяких русских, которые уже через боль души осознают необходимость вновь собираться в единую русскую семью народов. Ведь иной альтернативы нет, мираж вся эта альтернатива.

Время требует нового и небывалого, оно требует иного воздуха и воодушевления. У нас есть один на всех Пушкин, один на всех Чайковский. У нас есть огромная общая история и взять из неё надо огонь, а не пепел. И с этим огнём двинуть вместе и прямо. И ни куда-нибудь, а к самим себе, к истокам души, к большим семьям, к интересному делу, к настоящей любви. К той жизни, где мы будем друг другу во всём помогать, а не кровь портить. Каждая травинка тянется к теплу и свету, так и любой нормальный человек тянется к добру, к искренности и простоте, к богу, в конце концов. Может быть, мы в чём-то и разные, но не выживем мы сегодня, если будем искать эту рознь вместо общности. Эта рознь оборачивается растущими ценами, эпидемиями и безнадёгой. Бездарными, пустыми песнями ни о чём, чернухой да порнухой, простите за выражение. 

А душа праздника требует, к хорошему тянется. Об этом и песня. Я её сам написал, если что. А поют ансамбль «Сорока» из Великого Новгорода да государственный ансамбль «Песняры».

ПЕСНЯ «Сестра Россия и сестра Беларусь»