Е. ВОЛГИНА: Столичное время 15:04, радиостанция "Говорит Москва" - 94,8. У микрофона Евгения Волгина. Всем доброго дня. Сегодня воскресенье 27 июля. Программа "Игры". И у нас в гостях глава Комитета Госдумы по физкультуре, спорту, делам молодёжи, представитель ЛДПР Игорь Ананских. Игорь Александрович, здравствуйте.

И. АНАНСКИХ: Да, добрый день вам и всем нашим радиослушателям.

Е. ВОЛГИНА: Наши координаты: 7373948 - телефон прямого эфира по коду 8495, СМС-сообщения +79258888948, на этот номере можете присылать свои СМС-сообщения, есть у нас ещё Twitter govorit_msk и почта [email protected]. Программа у нас в общем-то о спорте, но в свете последних событий спорт и политика тесно перемешались между собой.

Вице-премьер Великобритании Ник Клегг потребовал, чтобы Россия лишилась права на проведение Чемпионата Мира по футболу в 2018 году. Это опять же связано с ситуацией на Украине. В своём интервью он говорит, что считает немыслимым для Владимира Путина принимать престижный футбольный турнир, призывает применить более жёсткие санкции в отношении России, мол, мы не заслуживаем этого Чемпионата. Следом за ним высказываются и американские политики, и ещё высказываются представители ФРГ, в частности, вице-канцлер тоже призывает к такому.

Но Йозеф Блаттер, глава ФИФА, говорит, что давайте сохранять холодную голову, всё-таки спорт вне политики, и он выступает категорически против бойкота.

Игорь Александрович, как вы считаете, под угрозой ли Чемпионат Мира по футболу в России на фоне этих высказываний?

И. АНАНСКИХ: Да, он безусловно не под угрозой. Я убеждён, что он состоится на высоком уровне в России в 2018 году. А представители Великобритании, безусловно, до сих пор обижены на то, что не получили Чемпионат Мира в 2018 году и пытаются всяческими способами уколоть. Мне кажется, это всё от безысходности. Действительно Блаттер подтвердил, что Чемпионат Мира состоится в России. И, конечно же, спорт и политка - это безусловно разные вещи. И все мы помним ещё великолепное проведение Олимпиады в Сочи, которое было действительно на высочайшем уровне. И всё руководство Международного олимпийского комитета говорило, что это просто лучшая олимпиада.

Конечно же, я думаю, что и Блаттер, и мы также рассчитываем, что это будет лучший Чемпионат Мира по футболу в 2018 году.

Е. ВОЛГИНА: Просто я веду к тому, что на фоне вот этого усугубившегося геополитического кризиса не может ли так статься, что ФИФА всё-таки не сможет противостоять вот этому международному натиску. Или просто в принципе это исключительно громкие высказывания? В конце концов это вице-премьер Великобритании, а не премьер Великобритании. Об этом говорит не канцлер Германии, а вице-канцлер Германии.

И. АНАНСКИХ: Я ещё раз хочу сказать, что это не более, чем громкие высказывания, попытка заработать очки у своих избирателей, не более того.

Е. ВОЛГИНА: 7373948 - телефон прямого эфира. СМС-сообщения - +79258888948. Наш Твиттер govorit_msk и почта [email protected]. Что касается вообще подготовки. С подготовкой к Чемпионату не всё гладко, по крайней мере ФИФА допускала сокращение количества городов, которые примут первенство. Теперь же Екатеринбург под угрозой выбывания оказывается. потому как там и часовые пояса, туда уже Виталий Леонтьевич Мутко отправился, чтобы проинспектировать вообще город. Ещё по Волгограду тоже были проблемы такие. То есть первоначальный список городов в принципе может меняться?

И. АНАНСКИХ: Безусловно, он действительно может меняться. И это согласование между Оргкомитетом Чемпионата Мира 2018 и ФИФА. Здесь действительно при необходимости количество городов может уменьшиться. Но на сегодняшний день, как вы знаете, Чемпионат Мира будет проходить на 12 стадионах в 11 городах. Вся подготовительная работа в этом направлении идёт строго по плану. Сейчас все проекты новых стадионов уже отданы в Госэкспертизу. И в начале сентября мы ожидаем уже получение из Госэкспертизы и возможность уже осенью начать строительные работы.

Более того, как вы знаете, ряд стадионов уже и так готовы. На ряде уже началась реконструкция, как на тех же Лужниках. Открытие арены мы вообще ожидаем в течение ближайшего месяца. Поэтому планово мы готовы принять Чемпионат Мира на всех 12 стадионах.

Е. ВОЛГИНА: А почему вообще тогда сложилась по крайней мере вот такая даже не тенденция, а пока что всё-таки мы новости получаем из Екатеринбурга, из Волгограда, что вот оказывается города были заявлены, но там не всё гладко, потому как кому-то финансирования не хватает, кто-то с точки зрения логистики не самым удачным образом расположен для такого первенства. То есть получается разное. Вы говорите - всё готово в принципе, но при этом города могут меняться, и сейчас мы видим, что города могут меняться.

И. АНАНСКИХ: Я говорю, что подготовка идёт планово. Безусловно, пока не началось строительство новых стадионов, они могут быть отменены. Это опять же наши возможности, договорённости между Оргкомитетом Чемпионата Мира 2018 и ФИФА. То есть в теории количество стадионов может быть сокращено. Но пока строительство идёт по плану, и здесь никаких проблем ни с выделением денег на строительство самих стадионов, ни со временем пока никаких нету. Поэтому здесь я как представитель комитета могу сказать, что действительно мы уже заявили, что в начале октября будем проводить парламентские слушания в Государственной Думе под эгидой нашего комитета о подготовке России к Чемпионату Мира 2018 года.

Е. ВОЛГИНА: "Я за то, чтобы отменили Чемпионат 2018: бюджет сэкономят. А Блаттер просто дружит с президентом".

И.АНАНСКИХ: Ну давайте тогда вообще отменим весь спорт.

Е. ВОЛГИНА: А Чемпионат мира по футболу - это весь спорт в России?

И. АНАНСКИХ: Почему? Вспомните Олимпийские игры. Я могу совершенно точно сказать, что после Олимпиады идёт всплеск по записи детей в спортивные секции, именно как раз в зимние, потому что россияне для себя открыли многие виды спорта, о которых раньше плохо представляли.

Во-вторых, действительно благодаря проведению Олимпийских Игр в Сочи появился интерес к спорту, появилось дополнительное желание отдать детей в спортивные секции, потому что это не только олимпийские медали для этих детей в будущем, но это самое главное здоровье. Чемпионат Мира по футболу - это тоже определённый катализатор именно как раз детско-юношеского спорта в целом.

Е. ВОЛГИНА: 7373948 - телефон прямого эфира. Слушаем вас. Здравствуйте, алло. Наденьте, пожалуйста, наушники.

СЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Володя, Москва.

Е. ВОЛГИНА: Да, Володя, пожалуйста, ваш вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня вопросик к нашему гостю. Правда, несколько, но для начала.

Е. ВОЛГИНА: Пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Вам не надоело тратить наши деньги на проведение Олимпиады, Чемпионат Мира по футболу, когда вы ничего не делаете для развития спорта в России?

Е. ВОЛГИНА: Владимир, а давайте что-нибудь...

СЛУШАТЕЛЬ: Стадионы рушатся, ничего не строится.

И. АНАНСКИХ: Владимир, спасибо за вопрос. Вы, наверное, слышали, я только что на него ответил частично. Могу сказать, что реконструкция стадионов предусмотрена как раз к Чемпионату Мира 2018 года. Чтобы они не рушились, как раз тоже строятся и реконструируются стадионы.

Е. ВОЛГИНА: Я попробую несколько переиначить вопрос и его дополнить. Смотрите, многие ставят в вину, что представляется катализатором развития спорта или газификации какого-то региона (Дальний Восток, саммит АТЭС был), говорят, что только какие-то глобальные проекты, на которые тратятся космические деньги якобы могут стать катализатором. Вопрос: почему мы без чемпионатов не можем последовательно развивать детский спорт, мы не можем последовательно строить ФОКи в городах?

И. АНАНСКИХ: На самом деле темпы строительства спортивных комплексов в городах у нас в России наивысочайшие в мире, потому что последние лет 5-7 не было такого внимания к спорту в стране и не было строительства спортивных комплексов больших и малых. Поэтому у нас был такой большой провал в развитии спорта, и даже людям после работы некуда было пойти просто потренироваться, побегать, размяться и так далее, кроме фитнес-центров. Но последние несколько лет действительно строится огромное количество спортивных комплексов больших и малых, и, более того, сейчас акцент делается как раз именно на строительство небольших спортивных комплексов, для того чтобы их сделать максимально массовыми.

Я могу действительно сказать, что я знаю ситуацию, что в каждом регионе Российской Федерации практически ежегодно сдаётся 2-3 спортивных комплекса, не говоря уже про десятки спортивных площадок. И более того, есть ещё федеральная целевая программа по строительству футбольных полей, которая на самом деле недавняя, но она набирает обороты, и как раз-таки задача в том, чтобы сделать качественные футбольные поля по всей территории страны.

Е. ВОЛГИНА: Было совещание не так давно в Приморском крае, там тоже собирались и спортивные чиновники, и местные спортивные функционеры. И к такому выводу они пришли, что 95% денег, которые выделяются на регионы, то есть примерно 15 млрд рублей, они тратятся на строительство объектов, причём 3 объектов. И взникал вопрос: откуда брать деньги на то, чтобы воспитывать тренеров, повышать их квалификацию, привлекать этих тренеров. То есть мало построить стадион, мало построить спортивный комплекс, но нужно где-то брать кадры, чтобы эти кадры наполняли эти самые безусловно прекрасные стадионы.

И. АНАНСКИХ: Совершенно правильно. И как раз для того чтобы эти кадры были, чтобы они не уходили в другие области народного хозяйства, принято решение о том, чтобы все тренеры, которые связаны со спортом, у них минимальная зарплата должна быть на уровне средней по экономике региона. Но, к сожалению, в некоторых регионах до сих пор это решение не привели в действие. И в некоторых регионах тренеры получают ещё не среднюю зарплату, поэтому мы с этим активно боремся, и я могу сказать, что уже были неоднократные разговоры с руководителями регионов, и впоследствии зарплата тренеров повышалась именно как раз до средней по региону.

Потому что действительно была проблема. Выпускники спортивных вузов по статистике это был самый большой отток тех людей, которые не работали по своей специальности. Это действительно была проблема. По-моему, 86% выпускников спортивных вузов не работало по специальности. Но за счёт увеличения зарплат тренеро-преподавательскому составу ситуация резко меняется в лучшую сторону. Я надеюсь, что когда главы регионов всё-таки удовлетворят всех зарплатой, как сказано в постановлении правительства...

Е. ВОЛГИНА: То есть вопрос только в деньгах, вы считаете?

И. АНАНСКИХ: В деньгах регионов. Здесь нужно разделить две вещи. Потому что именно зарплату тренеров в регионе в детско-юношеских школах - это бюджет региона.

Е. ВОЛГИНА: Алексей нам пишет в Твиттер: "Столб дыма такой неслабый, но в новостях тишина почему-то". Алексей, мы пытались выяснить, звонили в московское и подмосковное МЧС по поводу того, что что-то где-то горит, причём разные сообщения приходят. Одни писали, что в Некрасовке, другие писали, что в Малаховке. Если вы видите - пожалуйста. В МЧС ничего об этом не знаю. Они требуют точного адреса. Поэтому, пожалуйста, напишите, где конкретно горит. Может быть, вы видите хотя бы приблизительно, потому что всё-таки Некрасовка и Малаховка - это на Юго-Востоке, но между ними достаточное количество километров. Пожалуйста, напишите, если вам не сложно, мы уже с чем-то будем обращаться в МЧС, потому как там не знают, к сожалению, что и где именно горит. То есть как только выясним, обязательно в новостях всё это будет и я вам тоже об этом расскажу.

7373948 - это телефон прямого эфира. Слушаем вас, здравствуйте, алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я слышал такую информацию.

Е. ВОЛГИНА: Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Владимир, Москва.

Е. ВОЛГИНА: Да, пожалуйста.

СЛУШАТЕЛЬ: Я слышал информацию, что один и тот же проект стадиона или других спортивных сооружений построить в Швейцарии в 10 раз дешевле, чем в России. Поэтому весь смысл вот этих железных коробок... Нам бы доты и дзоты сейчас на границе с Украиной строить, а не вот эти стадионы, как в Древнем Риме. В Древнем Риме тоже были огромные арены для гладиаторов и разных развлечений.

Е. ВОЛГИНА: В чём именно ваш вопрос? Почему столько денег тратится на это?

СЛУШАТЕЛЬ: Да это безумие просто. Совсем другая политическая обстановка.

Е. ВОЛГИНА: Господа, я вас призываю. У нас программа о спорте, поэтому давайте на спорте сейчас и сосредоточимся, а не на том, на что бы можно было бы потратить те деньги, которые мы тратим сейчас. Всё-таки в рамках спорта, я вас призываю, пожалуйста, ответьте, Игорь Александрович.

И. АНАНСКИХ: Давайте думать не о сегодняшнем дне. Сегодня действительно очень трудная геополитическая ситуация. А думать всё-таки о дне завтрашнем, о наших детях и о наших внуках, которые всё равно должны заниматься спортом, для того чтобы в дальнейшем вырасти здоровыми и полноценными гражданами страны.

Е. ВОЛГИНА: Теперь по поводу затрат. Вы не ответили нашему слушателю.

И. АНАНСКИХ: Скажу честно - я не знаю ценников в Швейцарии. Поэтому мне нечего по этому поводу сказать.

Е. ВОЛГИНА: Хорошо, тогда давайте сравнивать. 11 городов, 12 стадионов. На всё тратится 664 млрд рублей на подготовку к мировому первенству в России. Между тем на Олимпиаду в одном городе потратили 1.5 млрд рублей. Не станет ли так, что мы тоже увидим постепенно увеличение ценника, потому как это в минимальной комплектации было подсчитано?

И. АНАНСКИХ: Я здесь хотел бы разделить мух от котлет. Мы говорим о деньгах, которые ведут именно на вложения в спорт. Это одни деньги.

Е. ВОЛГИНА: На Чемпионат Мира по футболу.

И. АНАНСКИХ: Именно на саму Олимпиаду, на строительство спортивных объектов было потрачено только четверть названной вами цифры. Остальные деньги были потрачены на развитие инфраструктуры региона. Было построено действительно большое количество новых дорог, было построено большое количество туннелей, была построена канализация для Сочи, электрификация на совсем другом уровне. То есть это сделано как раз для улучшения жизни как жителей этого региона, так и для гостей, которые приезжают в Сочи отдыхать и поправить своё здоровье.

То же самое и с Чемпионатом Мира по футболу. Ведь в рамках Чемпионата Мира планируется построить не только стадионы некоторые с нуля, а некоторые - реконструировать, но планируется также улучшить инфраструктуру этих городов, улучшить логистику, улучшить транспортные узлы. Это всё, безусловно, улучшит жизнь этих горожан. Безусловно, наша задача всё равно же, чтобы жители страны жили лучше. И как раз-таки большая часть названных вами денег идёт на строительство именно инфраструктурных объектов. А на строительство самого стадиона в бюджет заложено в районе 400 млрд на каждый новый стадион.

Е. ВОЛГИНА: Дмитрию ответьте, пожалуйста: "У меня жена из Сочи. Вчера была в Олимпийском парке. Заасфальтированный пустырь со стадионами, ни одной живой души вокруг. Гостиницы опечатаны. Кому всё это нужно?".

И. АНАНСКИХ: Здесь надо задать вопрос руководству Краснодарского края, почему так происходит. Я тоже считаю, что это совершенно неправильно, потому что...

Е. ВОЛГИНА: Местный клуб явно не будет играть на таком стадионе.

И. АНАНСКИХ: Местный клуб будет играть на этом стадионе. И более того, сейчас уже принято решение Краснодарского края о том, что появится хоккейная команда в Сочи, которая также будет играть на Ледовом стадионе. Но то, что не используется Олимпийский парк в полной мере - это, безусловно, плохо, и, я считаю, это недоработка руководства Краснодарского края. Потому что поступало одно из предложений - перенести мэрию города Сочи как раз в Олимпийский парк, для того чтобы освободить центр города от чиновников.

Е. ВОЛГИНА: А чиновники в Олимпийскому парке - очень актуально.

И. АНАНСКИХ: Почему? Как раз туда и будут ездить те, кому нужны чиновники, для того чтобы... И в Олимпийский парк будет вдохнуто второе дыхание, и центр города будет освобождён.

Е. ВОЛГИНА: Не совсем понятно. Олимпийский парк, там чиновники.

И. АНАНСКИХ: В Олимпийском парке, кроме самих спортивных объектов, есть ещё много инфраструктурных объектов: медиацентр, гостиница, которая на сегодняшний день не используется и которая, безусловно, могла бы в свои стены принять мэрию Сочи.

Е. ВОЛГИНА: Игорь Александрович, вы же были в Бразилии, правильно?

И. АНАНСКИХ: Да.

Е. ВОЛГИНА: Смотрите. Какие выводы, во-первых, сделали в Госдуме по этому Чемпионату Мира в Бразилии, но с той точки зрения, на каком уровне Бразилия начала готовиться к Чемпионату, и сравнить этот уровень с тем, с чего мы начинаем в России подготовку к Чемпионату.

И. АНАНСКИХ: Действительно в Бразилии немножко не успели подготовиться к Чемпионату Мира. Это касается и частично спортивных объектов, потому что некотторые стадионы были не до конца построены и были временные трибуны, и некоторые инфраструктурные объекты были не достроены. Но у них ситуация была действительно гораздо хуже, потому что им пришлось построить много спортивных объектов, много стадионов, и они для чего-то построили даже в тех местах, где нет даже футбольных команд.

То есть в центре Бразилии нет известных спортивных клубов, но всё равно построили стадионы, на которых провели всего 4 матча, и стадионы действительно дальше будут простаивать. Поэтому, я думаю, руководству Бразилии нужно тщательно подумать о том, как использовать эти замечательные стадионы, которые построены, они были очень хорошие, удобные, но чтобы они не простаивали, потому что, мне кажется, они слишком сильно расширили географию проведения Чемпионата Мира, и в этом плане немножко потеряли.

У нас, с одной стороны, компактнее, а, с другой стороны, в тех городах, в которых мы планируем построить стадионы, у нас есть команды премьер-лиги или первой лиги в крайнем случае, то есть в любом случае есть потенциал для развития детско-юношеских школ, которые будут потом существовать на базе этих спортивных объектов.

В Бразилии на ряде объектов просто не было команд. Они почему-то там стадионы построили.

Е. ВОЛГИНА:  Какие выводы сделали в Госдуме по итогам выступления нашей сборной? Насколько я знаю, Виталий Мутко сказал, что в 2018 году мы не должны проиграть условному Алжиру. Вопрос - как это сделать?

И. АНАНСКИХ: Как я сказал, мы назначили на октябрь месяц парламентские слушания по подготовке к Чемпионату Мира 2018 года, на которые мы пригласили не только строителей спортивных объектов и руководство Оргкомитета 2018 года, но и министра спорта Мутко, руководителя РФС Толстых и даже тренера первой сборной Капелло.

Мутко и Толстых уже подтвердили своё участие. Капелло в отпуске был, поэтому пока ответную информацию я ещё не услышал. Но задача на самом деле даже не критиковать сейчас сборную, а задача - именно проговорить, что нужно сделать совместно, для того чтобы наша команда выступала более сильно, более эффективно и, конечно же, прошла гораздо дальше. И здесь, безусловно, важен такой диалог, потому что, может быть, что-то не хватает, может, нужно больше дней для сборов, может быть что-то ещё.

Надо быть объективным. Наша сборная на сегодняшний день, и я в этом убеждён, одна из слабейших за последние 15-20 лет из всех наших сборных России, которые были.

Е. ВОЛГИНА: Почему так случилось?

И. АНАНСКИХ: У нас все игроки вроде бы сильные, но они средней сильности. У нас нет ни одной звезды, которая может взять игру на себя, которая может как-то сделать креативный пас, сделать нестандартный ход. У нас таких нет.

К сожалению, у нас игроки очень медлительные, хотя были отдельные отрезки, когда Канунников быстро пробежал и так далее, но это были отдельные моменты, а так мы играем в достаточно медленный футбол. Почему так случилось? Опять же, потому что у нас система детско-юношеских спортивных школ по футболу вроде бы работает, но скауты не находят сильных игроков, и они не могут пробиться до конца, не могут пробиться в основу своих команд. Это вся система, вертикаль.

Е. ВОЛГИНА: Это разные вещи. Либо нет талантливых игроков, либо они не могут прорваться. Вы же знаете наверняка про систему, о которой много раз говорили, немецкой футбольной школы, немецкой подготовки, которую они полностью пересмотрели за 14 лет. Они фактически вырастили сборную, которяа смогла выиграть Чемпионат Мира. На это ушло 14 лет.

И. АНАНСКИХ: Я знаю эту систему. И более того, я считаю, что она действительно нам очень подходит. И нужно срочно перестроить всю вертикаль подготовки спортсменов. Это касается не только самих ребят, но касается даже тренеров. У нас каждый тренер как хочет, так и тренирует, что совершенно неправильно. Должна быть единая методика подготовки в детско-юношеских спортивных школах.

И как раз тренерам должен быть запрещён отход от этой методики, что активно на самом деле и пропагандируется в Германии, потому что если есть правильная методика, и понято, что она правильная, значит, по ней нужно идти. Почему у нас есть методика преподавания русского языка и литературы, но при этом нет методики обучения футболу в детско-юношеских школах?

Здесь, конечно же, действительно нужно срочно переработать, внести эту методику и обязать тренеров детско-юношеских спортивных школ, чтобы они все следовали этой методике. Только тогда можно уже рассчитывать на какой-то результат. А то у нас каждый тренер пляшет от своего забора, кто-то начинает уже тактику с 8 лет преподавать ребятам, кто-то заставляет... в общем, к сожалению, очень много у нас тренеров, которые двигаются самостоятельно и считают себя Кулибиными.

Е. ВОЛГИНА: 7373948. Слушаем вас, здравствуйте, алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Как раз к вопросу о тренерах и игроках. Возвращаюсь к проблеме Сочи. У нас на ней выступили впервые несколько звёздных спортсменов, которые приняли наше гражданство. Может быть, нам поступить точно так же и со сборной и натурализовать звёзд?

Е. ВОЛГИНА: Прекрасно. Это самый простой способ. То есть пусть их где-нибудь за границей подготовят, мы им дадим гражданство и скажем: всё, прекрасно, это наш футболист.

И. АНАНСКИХ: Спасибо за вопрос. Действительно, очень важный. И я скажу, что я полностью поддерживаю это предложение, и даже больше скажу: я уже внёс законопроект в Государственную Думу об ускоренном получении гражданства спортсменами.

Е. ВОЛГИНА: Для чего?

И. АНАНСКИХ: Я объясню, для чего. У нас не только футбол, но и в некоторых видах спорта, где мы отстаём от мировой элиты. И можно долго и нудно к этому идти, а можно просто на какой-то момент пригласить, дать гражданство Российской Федерации каким-то спортсменам, для того чтобы они выступали страну, но здесь самое главное, что...

Е. ВОЛГИНА: Игорь Александрович, мы тогда настроены на что?

И. АНАНСКИХ: Можно я закончу?

Е. ВОЛГИНА: Пожалуйста.

И. АНАНСКИХ: И тогда наши уже там игроки и наши тренеры будут тянуться за этими уже звёздами, для того чтобы достигнуть этого уровня. И у нас есть очень качественный пример. Благодаря тому же Виктору Ану подтянулась очень сильно вся сборная. Есть другие примеры.

И как раз задача - не как вы предложили взять 11 игроков и составить сборную.

Е. ВОЛГИНА: Я такого не предлагала.

И. АНАНСКИХ: Точечно взять отдельных игроков в каждую линию, для того чтобы мы могли подтянуть других наших россиян, оперативно подтянуть, для того чтобы они выступали на более качественном уровнем.

Е. ВОЛГИНА: В вашей фразе прозвучало "мы можем, конечно, долго и нудно к этому идти, но сделать нужно вот так и так". Получается, мы в большей степени нацелены на какую-то отчётность и на мнимое вхождение в эту спортивную элиту.

И. АНАНСКИХ: Никоим образом. Ещё раз говорю, мы идём и развиваем детско-юношеский спорт, воспитываем новых своих звёзд, а, с другой стороны, чтобы не ждать, когда вот эти юноши-звёздочки подрастут, можно как раз уже для первых сборных взять отдельных иностранных спортсменов, предоставить им российское гражданство, для того чтобы подтянуть уже целиком сборную. То есть это вещи параллельны, они никоим друг друга не исключают.

Е. ВОЛГИНА: Игорь Ананских, глава Комитета Госдумы по физкультуре, спорту и делам молодёжи, представитель ЛДПР сегодня гость программы "Игры" на радиостанции "Говорит Москва". 15:31, сейчас новости и продолжим.

 

НОВОСТИ

 

Е. ВОЛГИНА: 15:35 время столичное. Радиостанция "Говорит Москва". У нас в гостях Игорь Ананских, глава Комитета Госдумы по физкультуре, спорту и делам молодёжи, представитель ЛДПР. Всколыхнула тема футбола и детского спорта наших слушателей. Здравствуйте, пожалуйста, ваш вопрос. Алло.

СЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Александр. Имею отношение к спорту, тренерской деятельности, сам по образованию педагог-физрук. Вам маленькое уточнение. Я вам скажу так. В первой части вы сказали, что проблемы с кадрами. А я вам отвечу, что проблемы с кадрами нет. Их просто нужно вернуть обратно в школы. Я сам выпускник физкультурного колледжа, замечательный колледж, в своё время был один из лучших. Со мной вместе учился великий спортсмен, олимпийский чемпион, чемпион мира...

Е. ВОЛГИНА: Так. Да, спасибо.

И. АНАНСКИХ: Действительно, я, может быть, неправильно высказался. Я сказал, что, к сожалению, кадры, которые работали в системе спорта или которые закончили спортивные школы, многие не работают сейчас в системе спорта, потому что зарплаты не соответствуют средней зарплате региона. И как раз чтобы такого не было, чтобы вернуть и профессиональные кадры в спорт, и чтобы выпускники высших спортивных школ работали в системе спорта и принято решение о том, чтобы обязать, сделать минимальной зарплату тренерско-преподавательского состава в спортивных учреждениях не ниже, чем средняя по региону.

Такое постановление правительства действительно есть. И если в каком-то регионе вы знаете, что оно не выполняется, дайте мне знать, потому что действительно многие губернаторы пытаются в этом плане затягивают выполнение этого решения. Мы с ними боремся, потому что есть рычаги влияния на губернаторов, для того чтобы они именно повысили зарплату тренерско-преподавательскому составу, чтобы как раз люди, которые работали в спорте, которые посвятили свою жизнь спорту, они были более обеспечены и меньше думали о деньгах, а больше думали о детях, о воспитании, о спорте и так далее.

Е. ВОЛГИНА: Смотрите, есть ещё ситуация в Краснодарском крае, например. Там футболом занимаются 270 000 человек. По-моему, это цифра прекрасная. Я про детей говорю. Действует 100 отделений по футболу. Их посещают 34 000 детей. Там пирамида какая? Есть ещё 76 стадионов, 30 из них полностью реконструированы, 546 игровых спортивных площадок. Прекрасный отчёт.

Но смысл здесь в чём? На нижнем уровне футбольной пирамиды находятся сотни тысяч детей, которые участвуют во всевозможных местных массовых турнирах. Затем идёт уровень подготовки спортивного резерва, где занимается почти 34 000 детей. И там есть и главные краевые учреждения, которые по сути своей должны быть своеобразными аккумуляторами, собирая лучших из лучших, а вот потом возникает такой диссонанс, разрыв, потому что в местных командах доморощенных футболистов практически нет, то есть как будто бы их не собирают, как будто бы ими не интересуются.

Получается, ребёнок как будто ждёт, ждёт, ждёт, учится, учится, а потом раз - всё, он не может пробиться.

И. АНАНСКИХ: Эта проблема действительно есть. Я про неё говорил в первой части. У нас, к сожалению, многие игроки, даже талантливые, которые обучались в специализированных спортивных школах, потом не могут попасть в основу уже профессиональных команд, и это безусловно связано с многими факторами. Один из этих факторов - это лимит на легионеров.

Но, как вы знаете, на сегодняшний день принято постановление РФС о том, чтобы на поле должно быть не более 7 легионеров в матчах. Следовательно, для россиян остаётся всего 4 места, минимум 4 места в основе. Поэтому, конечно же, это проблема. И эту проблему можно решать двояко.

С одной стороны можно отменить лимит на легионеров совсем, и тогда команды из первой половины турнирной таблицы будут состоять практически все из легионеров, но зато во второй части турнирной таблицы будут играть наши россияне.

А можно резко сократить количество легионеров, сделать, предположим, не 7 человек в составе, а 5 на поле или 4. То есть есть два пути. Какой из них в итоге будет верным и приведёт к максимальному результату, пока сложно говорить.

Мне больше нравится как раз второй путь, когда всё-таки ограничить количество легионеров на поле, потому что для того чтобы с одной стороны дать возможность играть именно нашим российским ребятам, будет больше шанса молодым пробиться в команды.

Во-вторых, есть большая проблема. Многие команды покупают легионеров, которые не лучше наших россиян по качеству игры. Просто покупат, потому что, если говорить честно, всё равно есть такие агенты, которые на этом очень много зарабатывают, и таким образом выводятся деньги из клуба, потому что мы не знаем, сколько на самом деле стоит африканский футболист, он стоит 3 млн или 10. Поэтому, конечно, есть какие-то ситуации в нашем спорте, которые связаны в основном с агентами, которые на этом могут заработать.

Е. ВОЛГИНА: Государство как-то может регулировать? Потому как, опять же, в Германии по сути два клуба только, у двух клубов единоличные владельцы. Все остальные клубы фактически принадлежат болельщикам, 50% + 1 акция. Как говорят, это тоже прекрасный опыт, для того чтобы развивать футбол в своей стране.

И. АНАНСКИХ: Во-первых, нам нужно немножко начать с другого. Нужно сделать так, чтобы собственниками футбольных клубов не были администрации регионов, не были муниципальные власти.

Е. ВОЛГИНА: Как это можно сделать?

И. АНАНСКИХ: Потому  что, к сожалению, получается, что деньги, которые должны потратить на дороги, на пенсионеров, на бюджетников, они идут на покупки как раз иностранных легионеров, на их высокие зарплаты. И все мы знаем прекрасно, что всё-таки на сегодняшний день все профессиональные футбольные клубы в Российской Федерации убыточны. Изначально деньги из бюджетов регионов тратятся не на развитие региона, а на сиюминутные зарплаты.

Здесь мы уже подготовили закон, я его внесу в ближайшее время в Государственную Думу о запрете региональным и муниципальным властям быть акционерами в той или иной форме профессиональных футбольных клубов. Дать на это два года, для того чтобы они продали эти акции именно частным инвесторам, частным собственникам. А кто это будет уже - группа болельщиков или какой-то единоличный собственник, но частный. Потому что он уже будет сам решать, сколько денег потратить на футбол и что он из этого хочет получить.

Понятно, что когда деньги частные, они тогда максимально эффективно работают и, конечно, частные собственники будут требовать от своих вложений средств максимальной отдачи.

Безусловно, это важный момент, потому что у нас, к сожалению, очень многие клубы на сегодняшний день являются ещё государственными в той или иной степени, и это, я считаю, одна из главных бед тоже на сегодняшний день нашего российского футбола.

Е. ВОЛГИНА: Нет ли опасности, что вот эти частники не будут каким-то образом аффилированы с властями?

И. АНАНСКИХ: Они могут быть аффилированы сколько угодно. Деньги должны быть именно частные. А муниципальные власти должны тратить деньги бюджетные, те, которые к ним приходят, которые они зарабатывают на налогах, они не должны идти на большую зарплату футболистов и легионеров. Это моветон, от которого нужно срочно избавляться. Уже готов закон, и я в ближайшее время его внесу официально в Государственную Думу.

Е. ВОЛГИНА: Прекрасно. Михаил говорит: "Почему не использовали потенциал нашей молодёжной сборной, призёра чемпионата?".

И. АНАНСКИХ: Михаил, здесь этот вопрос, безусловно, к тренерскому коллективу первой сборной, потому что, конечно же, влиять на их решения мы не должны, потому что тот же Фабио Капелло всё равно профессионал своего дела. И почему не привлёк? Мне кажется, он всё равно достаточно сильно обновил сборную, и очень много молодых, игроков с перспективой, он взял на мундиаль. И я считаю, что это очень правильное решение.

Е. ВОЛГИНА: Он говорит, что есть у него мало возможностей для манёвра, потому как он всё-таки... если не будет никакой отставки, то до 2018 года у него контракт, и здесь говорит, что такие условия созданы, что у него очень маленький манёвр. То есть потенциальных игроков как будто бы нет. И за четыре года фактически непонятно, откуда брать футболистов, которые будут на домашнем чемпионате представлять свою страну.

И. АНАНСКИХ: Во-первых, 4 года - большой срок. Ребятам, которые смогут играть в составе сборной на Чемпионате Мира, им только будет 19-20 лет. Сейчас им только 15 лет. Они ещё безусловно на галочке у тренеров первой молодёжной сборной, играют в каких-то молодёжных сборных, но они ещё нам мало известны.

Фабио Капелло, безусловно, прав. То, что ему выбирать особо не из кого. Как я сказал, у нас за счёт лимита на легионеров очень ограничен выбор российских игроков, которые играют в Премьер-лиге. Легко посчитать. 11 игроков на поле. 7 легионеров. Остаётся 4. Следовательно, выбор у Капелло - 75 игроков, из которых нужно выбрать 23 для первой сборной. Никакой корнкуренции.

Как раз для того чтобы была конкуренция, действительно нужно принимать срочные решения, я бы сказал - в течение ближайшего месяца, максимум - в течение этого года, для того чтобы уже перестроить систему футбола, чтобы больше россиян могло попадать в основы, играть в командах премьер-лиги.

Е. ВОЛГИНА: Разве можно хорошего игрока за 4 года подготовить?

И. АНАНСКИХ: Нет. Конечно, нет. Они все занимаются спортом с 8-9 лет. Просто всем хорошим игрокам, для того чтобы они стали хорошими и в будущем, а не только сегодня в свои 15 лет, им нужно постоянно играть. Играть не в товарищеских матчах между собой, а играть с более сильными соперниками. Только тогда они смогут совершенствоваться. И как раз их задача - чтобы они смогли попасть в команды, не просто сидеть на банке, а играть в командах премьер-лиги или первой лиги.

Е. ВОЛГИНА: 7373948 - телефон прямого эфира. Слушаем вас. Здравствуйте. Наденьте, пожалуйста, наушники.

СЛУШАТЕЛЬ: Алло, здравствуйте.

Е. ВОЛГИНА: Здравствуйте. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Николай. Я из Подмосковья.

Е. ВОЛГИНА: Николай, пожалуйста, ваш вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: У меня не вопрос. Если можно, маленький комментарий. Какой вопрос может быть человеку, который приходит рассказать о том, что...

Е. ВОЛГИНА: А давайте конкретный вопрос.

СЛУШАТЕЛЬ: Вопрос такой. Руководители, которые у нас на сегодняшний день руководят спортом, в частности, футболом, они как-то отделили... вот мы выбрали Капелло, он во всём виноват, числился когда-то хорошим.

А почему только он виноват? А сами все руководители, в том числе и представители Государственной Думы считают, что они в стороне? Ведь огромные деньги тратятся. Это неправда. Я знаю даже, уж я рядовой человек, о том, что чтоб детям попасть в команду, надо деньги платить.

Е. ВОЛГИНА: Спасибо.

И. АНАНСКИХ: Дайте знать, если у вас есть информацию, в какую команду вы заносите деньги, чтоб ваш ребёнок попал. Если вы об этом молчите, как мы об этом узнаем? Вы же их даёте как-то неофициально?

Я думаю, что надо начинать с себя в первую очередь. Если вымогают какие-то деньги, вы не должны не давать никаким образом. Дайте знать. Я с удовольствием вас поддержу, и поверьте, что доведу эту историю до конца.

Е. ВОЛГИНА: То есть получается, что всё равно эта цепочка несколько рвётся, потому что если уж на таком уровне проблемы существуют, и уровень Государственной Думы должен заниматься какой-то там маленькой футбольной спортивной школой.

И. АНАНСКИХ: Почему? Это показательная история, которая будет для других тренеров. Если такие прецеденты есть.

Е. ВОЛГИНА: Хорошо. От частного к общему. Мы на Чемпионате мира по футболу этого года пожали плоды той политики, которая была в принципе в футболе сформирована.

И. АНАНСКИХ: Совершенно верно. Я говорю, что у нас получился в итоге не по отдельным футболистам, а общая сборная полуилась самая слабая за последние 15-20 лет, потому что у нас, к сожалению, последние 5-7 лет, может быть, 10, не было развития детско-юношеского спорта. Он начался буквально, может быть, несколько лет назад.

И как раз мы пожали плоды. И нужно срочно, понимая всю эту проблематику, нужно срочно принимать решения и работать на многих фронтах, как я сказал. Это и развитие детско-юношеского футбола, это детско-юношеские спортивные школы. Это и более качественное обучение тренерско-преподавательского состава. Третий очень важный момент - это как раз поиск талантливых ребят. И здесь я считаю и призываю, и мы по этому поводу обсуждаем ряд вещей - именно проведение больших и частых соревнований среди детей межрайонного, городского уровня, на которые будут как раз приходить скауты из спортивных школ и искать талантливых детей из дворовых команд. То есть чтобы были соревнования не только среди спортивных школ, что сейчас там происходит, и поэтому понятно, что все талантливые ребята, которые обучаются в спортивных школах, они попадают на карандаш, но именно из дворовых команд, чтоб проходило как можно больше турниров, чтобы как раз те, которые не попали в силу каких-то причин в спортивную школу, но которые очень хорошо играют именно в детском возрасте, тоже попали на карандаш к скаутам, для того чтобы они их как раз перетянули, потянули в спортивные школы и помогли реализоваться этому таланту.

Вспомните, в советские времена у нас в школы приходили тренеры с детских школ и отбирали ребят к себе в секции. Сейчас такого нету в принципе.

Е. ВОЛГИНА: Это происходит сейчас, в Канаде очень развито и в плавании, и в хоккее. Очень развит студенческий спорт. Я имею в виду студенческие команды, выступления, и вот эти скауты как раз на них ходят и смотрят: ага, вот этот прекрасен, дай-ка я его возьму, я ему предложу такие-то такие-то условия, он будет тоже хорошо развиваться.

Но мы говорим по сути об очевидных вещах. И вопрос возникает: а что мешало до этого тоже этим же скаутам ходить по этим командам, ходить по спортивным школам, которые всё-таки существуют в нашей стране и смотреть, высматривать игроков.

И. АНАНСКИХ: На самом деле искать ребят в студенческом возрасте поздно, да? Это надо делать гораздо раньше.

Е. ВОЛГИНА: Я в принципе говорю про спортивные школы. Не про студенческие команды. Я говорю про спортивные школы.

И. АНАНСКИХ: Что мешало раньше? Я думаю, как раз общая проблема в стране. Ведь Российская Федерация сегодня и Российская Федерация 10 лет назад - это всё равно достаточно два разных государства. Если вспомнить ещё Российскую Федерацию 20 лет назад - это вообще небо и земля, да? И здесь, конечно же, именно последние несколько лет особое внимание уделяется спорту.

Раньше вообще спорт не был отдельной строкой в бюджете. Он был вместе с образованием. И сколько там денег от образования оставалось, они давали на спорт. То есть это было по остаточному принципу. Сейчас же ситуация поменялась. И спорт уже отдельной строкой в бюджете. И, следовательно, те деньги, которые планируются на спорт, они уже идут на спорт и на самом деле доходят, потому что действительно во многих-многих школах улучшилась и материально-техническая база, и опять же тренерско-преподавательский состав стал больше внимания уделять детям.

Раньше вспомните, ещё лет 10-15 назад многие тренеры подрабатывали где-то на стороне, для того чтобы содержать семью. Сейчас такого нет. Я не говорю, что всё идеально. Я говорю, что мы на правильном пути, и в футболе нужно срочно что-то менять.

А возвращаясь к спорту, вспомните, что 4 года назад мы в Ванкувере проиграли, и у нас было одиннадцатое общекомандное место, а сейчас в Сочи мы первые. Золотые медали - это всё равно следствие общего развития спорта.

Е. ВОЛГИНА: 7373948 - телефон прямого эфира. Слушаем вас. Здравствуйте, алло. Как вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, я включил не сначала. Думал, у вас в гостях находится комментатор или специалист футбольный. Но когда я понял, что этот человек - депутат Государственной Думы, мне, честно говоря, стало страшно. Не могу себе представить, чтобы в Соединённых Штатах или в Англии, или в той же Германии на полном серьёзе люди, которые живут на деньги налогоплательщиков, получают огромные зарплаты и призваны заботиться о здоровье и развитии страны, занимались тем, чтобы думали - а вот выиграли мы Чемпионат Мира по футболу или нет. Это вообще какая-то дикость.

К тому же, когда ваш гость начинает - детские спортивные школы, детские спортивные школы...

Е. ВОЛГИНА: Ваш вопрос конкретно в чём?

СЛУШАТЕЛЬ: Конкретно то, что сейчас снова идёт по тому же кругу, что в Советском Союзе, когда нужно было показать преимущества социалистической системы, и поэтому наштамповали этих спортивных школ, куда отбирали одарённых, развитых и генетически способных, а потом выставляли против американских или европейских любителей и показывали - вот, как у нас красиво.

Детских спортивных школ нет ни в одной стране. Есть школьный, колледжский и университетский спорт. Вместо этого сейчас пытаются ввалить эти деньги.

Е. ВОЛГИНА: Не тот формат подготовки?

СЛУШАТЕЛЬ: Вот мы покажем, какой у нас спорт. Это не у нас спорт. Это филькина грамота, хлеба и зрелищ.

Е. ВОЛГИНА: Ваша претензия в чём? Что у нас неправильный формат подготовки спортсменов? Правильно я вас понимаю?

СЛУШАТЕЛЬ: Моя претензия в том, что это абсолютно никакого не имеет отношения к обязанностям депутатов Государственной Думы.

Е. ВОЛГИНА: Как это? Секунду. Депутат Государственной Думы, который сейчас у нас в гостях, Игорь Ананских, он возглавляет комитет по физкультуре. Как это он не имеет вообще никакого отношения? Господа, пожалуйста. Хотите - я могу повторить: Игорь Ананских, глава Комитета Госдумы по физической культуре, спорту и делам молодёжи, представитель ЛДПР. Всё же правильно? Правильно.

Теперь вопрос по рекламе.

И. АНАНСКИХ: Можно я отвечу?

Е. ВОЛГИНА: Ради Бога.

И. АНАНСКИХ: То есть вы считаете, что у нас система работает неправильно, в Америке лучше? Вы знаете, что в Америке действительно есть детско-спортивные школы, но они все платные. Все детско-юношеские школы в Америке платные. А у нас они бесплатные. Поэтому всё-таки прежде чем что-то поднимать, что-то опускать, вам всё-таки вначале надо быть в материале. Спасибо.

Е. ВОЛГИНА: Смотрите, по поводу тоже подготовки к Чемпионату Мира по футболу очень много шума наделал законопроект о разрешении рекламы. Неясно только, как быть... запрет вводили под лозунгом срочно сократить потребление алкоголя в стране. И получается, что уровень потребления алкоголя уже устраивает депутатов или тех, кто эти законы рассматривает.

И почему закон разрешает рекламу пива на спортивных объектах в течение 4 лет, даже 5 практически? Почему не на 4 месяца ввести этот закон? То есть, казалось бы, мы с вами целый час говорили о развитии спорта, о развитии здорового образа жизни фактически, а тут вдруг - бах и реклама пива.

И. АНАНСКИХ: Нечего сказать. Я могу сказать, что я голосовал против, как и вся фракция ЛДПР, как и фракция коммунистов, "Справедливой России". То есть большинство "Единой России", которые в Государственной Думе проголосовали за, хватило для того, чтобы этот закон прошёл.

Но я тоже считаю, что, наверное, спорт и алкоголь не всегда совместимы. Даже совсем не совместимы. Поэтому получилось так, что так как депутатов "Единой России" в Думе большинство, они проголосовали за это, а все остальные фракции были против, включая ЛДПР.

Е. ВОЛГИНА: 7373948 - это телефон прямого эфира. А вы ожидаете негативных последствий от этого законопроекта? Казалось бы, фактически 2 года он еле-еле продержался.

И. АНАНСКИХ: Я бы сейчас вернулся к другому законопроекту, который был принят в этом пакете. Это как раз запрет кабельным каналам давать рекламу. Вот здесь действительно очень плохо. То есть мы говорим о здоровом образе жизни, о популяризации спорта. Я говорю про узкие специализированные спортивные каналы. При этом они будут вынуждены закрываться. Конечно же, это очень плохо. И мы поборемся, попытаемся сделать всё возможное, для того чтобы спортивные каналы вернуть в кабельную сеть, потому что спорт - это не только спорт для тех, кто стремится к олимпийским медалям, а спорт - это здоровый образ жизни. И, конечно, популяризация спорта - это популяризация здорового образа жизни.

Поэтому, конечно, мы просто сделаем всё возмжоное, для того чтобы как минимум спортивные каналы вернуть в кабельную сеть.

Е. ВОЛГИНА: Подождите, если в законе есть запрет о том, чтобы вернуть рекламу, то почему вы теоретически не можете сделать так, чтобы реклама пива не транслировалсь на спортивных объектах. По сути мы говорим об одном и том же законе, и вы говорите, что одну часть можно теоретически попытаться, а другую часть нельзя?

И. АНАНСКИХ: Я говорю о том, что мы, депутаты фракции ЛДПР, к сожалению, не смогли ничего сделать, потому что депутатов от Единой России в Думе большинство, и достаточно было их 50 с лишним процентов, для того чтобы прошёл этот законопроект. Поэтому здесь я сам голосовал против и все депутаты фракции ЛДПР голосовали тоже против данного законопроекта.

Во-вторых, я сейчас возвращаюсь к другому закону, который в этом пакете был. О запрете рекламы в кабельных сетях.

Е. ВОЛГИНА: То есть это вы можете теоретически оспорить, а то, что приняли - невозможно?

И. АНАНСКИХ: Я сказал, что мы будем пытаться. Потому что, ещё раз скажу, голосов у ЛДПР мало, но будем всё-таки пытаться, для того чтобы хотя бы спортивные каналы вернуть в кабельную сеть.

Е. ВОЛГИНА: Всё ясно. Игорь Ананских, глава Комитета Госдумы по физкультуре, спорту и делам молодёжи, представитель ЛДПР был в гостях у радиостанции "Говорит Москва". Это была программа "Игры". Спасибо вам, Игорь Александрович.

И. АНАНСКИХ: Спасибо большое.