А.КАПКОВ: Всем добрый день, всех приветствую! 12:35 на наших часах, и это программа «Город дорог», и я, её ведущий, Александр Капков. Призываю вас присоединяться к нашему обсуждению, потому что сегодня будет, уверен, оно горячим и интересным. С радостью представляю вам нашего гостя – это генеральный директор ГКУ «Администратор московского парковочного пространства» Александр Гривняк. Александр Иванович, здравствуйте! 

А.ГРИВНЯК: Здравствуйте!

А.КАПКОВ: Александр, новостей на самом деле много. Самая последняя – мы вот буквально вчера обсуждали с Максимом Станиславовичем – это новая волна расширения платного парковочного пространства. Какое оно будет, расскажите нам ещё раз. Какие улицы затронет и вообще какая его главная задача? Я так понимаю, это новая волна так называемых точечных расширений, правильно?

А.ГРИВНЯК: Ну, на текущий момент мы не говорим, что это новая волна какого-то либо расширения. Мы говорим о том, что мы продолжаем работу, постоянно общаясь с жителями. Те запросы, которые нам поступают, – это от людей с прилегающей территории, это работа, которая идёт с муниципальными депутатами. Жители – это не только отдельно взятые лица. Это инициативные группы. У нас достаточно активные проживают жители в городе, поэтому мы с ними общаемся, смотрим, что они предлагают, те улицы, которые есть, обсуждаем совместно и принимаем те или иные решения  с учётом того как занята либо улично-дорожная сеть, либо прилегающая территория. Я неоднократно говорил, что это большая работа, и мы её ведём совместно с Центром организации дорожного движения, наши коллеги, они делают замеры, и после этого идут те или иные решения с учётом дорожной ситуации, аварийности и скопления машин. 

А.КАПКОВ: Ну, я понимаю, что для вас это перманентная работа, но для нас это всегда становится, знаете – первая волна, вторая волна. Мы как-то уже привыкли, что навскидку примерно раз в полгода мы видим какие-то новые расширения. Я хочу напомнить нашим слушателем, в том числе о том, что АМПП – так сокращённо называется ваша организация – занимается в основном службой эвакуации, это ваш сервис, будем говорить так, плюс, хочу тут же отметить, что тут будет обязательно много вопросов, МАДИ, люди, которые выписывают постановления о штрафах, правильно я понимаю?  

А.ГРИВНЯК: Немножко не так. Московская автодорожная инспекция – это действительно орган исполнительной власти, который работает в городе Москве, это наши коллеги, они по ряду полномочий, переданных от МВД, работают с нарушениями в городе, такими, как стоянка, остановка, и администрируют эти нарушения.  

А.КАПКОВ: Вопросы по этой сфере тоже можно слушателям адресовать сейчас? 

А.ГРИВНЯК: Ну, скорее, это не ко мне, а к руководителю данной организации, но, тем не менее, если есть какие-то вопросы, я, конечно же, с удовольствием на них отвечу. 

А.КАПКОВ: Хорошо. Ну, и плюс, конечно же, на забывайте, что Департамент транспорта – это огромная структура, а АМПП – это только лишь небольшая часть, которая вот непосредственно занимается платными парковками. Дорогие друзья, у нас есть текстовые средства связи  - это, прежде всего, SMS-портал, его номер +79258888948, по этому же номеру работает и Telegram, пишите, пожалуйста. Есть наш сайт govoritmoskva.ru, там есть раздел «Сообщения в эфир», и есть Twitter @govoritmsk. Я думаю, не секрет, что очень много критики в адрес именно эвакуаторов было. Как сейчас обстоит обстановка? 

А.ГРИВНЯК: Ну, вы знаете, всегда, на мой взгляд, когда идут какие-то изменения, люди воспринимают это с некоей опаской – это нормально, потому что мы привыкли, какой-то установленный есть быт, и вдруг какие-то новшества. Всегда люди относятся к этому настороженно. С точки зрения негатива или позитива, здесь, наверное, мнения разделились. Тем не менее, действительно это было что-то новое, мы начали работать с сентября 2013 года, с процессом эвакуации, поэтому с этого момента у нас действительно есть и изменения, которые мы сегодня видим в городе, и те мнения, которые мы получаем. На начальном этапе все говорили о том, что не понятно, зачем это нужно, однако сегодня мы можем констатировать, что, на наш взгляд, та работа, которую мы делаем эти 2,5 года, достаточно позитивная, потому что производим замеры тех мест, где работают эвакуаторы, тех служб – это работа большая, там работают не только те машины, которые вы видели, это ещё и работа ГИБДД, и сотрудников МАДИ, о которых вы упомянули ранее. Поэтому там, где есть скопления на улично-дорожной сети нарушений, мы туда приезжаем, смотрим, и я могу констатировать, что за последний год у нас динамика достаточно позитивная, то есть мы из этих мест гораздо меньше уже перемещаем транспортных средств. Если быть точным, то это примерно 12 процентов с учётом первых четырёх месяцев по аналогии 15 и 16 годов. 

А.КАПКОВ: Одним из самых последних нововведений был знак «работает эвакуатор». Я напомню, как это повлияло на процесс. Эвакуаторы могли забирать автомобили, где нет этого знака, только в присутствии сотрудников ГИБДД. То есть просто без них они не могли этого делать. Могли это делать только там, где есть соответствующий знак «работает эвакуатор», правильно всё говорю?  

А.ГРИВНЯК: Ну, немножко не так. Есть некоторые коррективы, которые я хотел дополнить. Действительно есть знак, всем известный нам, как кресты, он называется 3.27 «остановка запрещена». Этот знак полномочием этот МВД был передан нашим коллегам из МАДИ, и они принимают решение по данному нарушению, и, если транспортное средство оставлено под этим знаком, то действительно сотрудник принимают решение о процессе эвакуации. Также я напомню, что штраф, который они выписывают, стоит 3 тысячи рублей, поэтому в августе прошлого года были введены дополнительные изменения, и под этот знак устанавливается в обязательном порядке табличка 8.24, где вы видите транспортное средство, которое работает с эвакуаторами. И только из-под знака совместно с этой табличкой перемещаются транспортные средства на специализированную стоянку. В любом другом месте, если вы просто увидели знак и вдруг решили оставить своё транспортное средство, вы получите штраф, там, где знак с табличкой, оттуда ваше транспортное средство перевезут на специализированную стоянку. 

А.КАПКОВ: Однако такое уточнение позвольте от меня. Вы сейчас сказали то, что знак «кресты», как мы его называем, «остановка и стоянка запрещена», в обязательном порядке комплектуется вот этой вот информационной табличкой, я так понял, не в обязательном порядке, всё-таки есть знаки «остановка и стоянка запрещена», под которыми этой информационной таблички нет? 

А.ГРИВНЯК: Всё правильно. Там, где её нету, там вы получите штраф, а там, где есть, вы получите штраф и ваше транспортное средство заберут ещё дополнительно на специализированную стоянку. Почему? Потому что это особо напряжённые места, там, где нежелательно нарушение с учётом дорожной безопасности, поэтому здесь будьте внимательны, и основная задача – чтобы нарушений в городе было минимум.

А.КАПКОВ: Многая критика сводилась к тому, что автомобили увозились якобы из мест, где остановка запрещена, люди говорили, что да, мы нарушили, но это никому не мешало. Меня в этом смысле интересует процесс. Я перемещаюсь по городу, наблюдаю, как работают сотрудники вашего ведомства, вижу, что процедура достаточно сложная. Расскажите о ней. Она, наверняка, выстроена таким образом, чтобы была, грубо говоря, доказательная база, если вдруг какие-то претензии. 

А.ГРИВНЯК: Вы знаете, здесь никакого секрета нет. На самом деле мы работаем чётко по законодательству, и поэтому сотрудники, которые принимают решение, а я напомню, что все перемещения в городе, которые принимаются, – либо это сотрудники Московской автодорожной инспекции, либо это сотрудники ГИБДД, и только они принимают решение об эвакуации транспортного средства. Поэтому на сегодняшний момент, а это было всегда, мы имеем мобильные комплексы фото- и видеофиксации, каждое транспортное средство, которое сегодня перемещается, оно в обязательном порядке подлежит съёмке, это съёмка круговая. Также мы смотрим, кто находится внутри салона, и также обязательно на этой съёмке указано нарушение, и в протоколе, который получает владелец транспортного средства, сразу же указывается, за какое нарушение было перемещено транспортное средство. 

А.КАПКОВ: Видеосъёмка? 

А.ГРИВНЯК: Видеосъёмка на сегодняшний день отсутствует, ведётся съёмка, с точки зрения инспекторов, как фотофиксация – это просто как фотоаппарат. Но, если мы говорим про эвакуаторы наши, то все эвакуаторы оборудованы сегодня фото- и видеорегистрацией, и у нас весь процесс, конечно же, а автоматическом режиме постоянно фиксируется на видеокамеры. 

А.КАПКОВ: Есть, хорошо. Смотрите, есть у меня одна история, которую я хотел бы попросить вас прокомментировать. Я, кстати говоря, хочу сейчас спросить наших слушателей, звук такой же плохой, как у меня, или гораздо лучше? Просто мне кто-то пишет о том, что как-то звук очень сильно пострадал. Если это так, дайте мне ещё несколько подтверждений, и тогда мы просто будем что-то делать. Вопрос, который пришёл к нам на почту, – это небольшая история, я вам коротко расскажу. Было четыре постановления о неоплаченной парковке, все они были опротестованы в судебном порядке, по одному из них АМПП всё-таки сняла деньги и возвращать даже при наличии судебного решения долго, ну, не отказывалась, однако деньги так и не возвращались – вот так вот пишется – в связи с этим снова собираемся к вам ехать. Вопрос такой: неужели, чтобы доказать свою правоту по оплате парковки с помощью вашего официального приложения, владельцу транспортного средства, даже если он забыл указать номер региона, а я думаю, в этом и состояла проблема, нужно постоянно бегать по судам и доказывать свою невиновность? 

А.ГРИВНЯК: Смотрите, вопрос, который сейчас задан, действительно на сегодняшний день мы обращаем на это внимание. Здесь хотелось также обратить внимание наших автовладельцев, автолюбителей, тех, у кого есть транспортные средства, кто пользуются нашей парковкой, что у нас есть достаточно большое количество информационных щитов, у нас есть дополнительная информация на портале, мы постоянно проводим какие-то обновления, для того чтобы донести максимально эту информацию до пользователей платной парковки. И я хотел сказать, что у нас еженедельно происходит порядка миллиона сессий, мы начинаем и заканчиваем около миллиона сессий, поэтому вся система работает в автоматическом режиме. И, если вы не указали регион, то данная система автоматически выбраковывает данные материалы, потому что у нас достаточное количество регионов на территории России, и идентифицировать автомобиль без трёх знаков – это достаточно сложно. Поэтому, если вы это не сделали, то принимается о том система, что вы не идентифицированы. 

А.КАПКОВ: Но система всё равно забирает деньги в таком случае. Даже, например, если вы неправильно указали номер или перепутали все буквы и цифры.

А.ГРИВНЯК: Ну, конечно, вы же оплачиваете. Если вы делает платёж любой банковский по тем реквизитам, которые не хотели, но их указали, то деньги с вашего счёта спишут, и уйдут на эти реквизиты. Так же и здесь. Система идентифицирует, и дальше возникает процесс, когда вы к нам обращаетесь с доказательной базой, что это действительно вы, что действительно это ваши деньги, для того чтобы мы их могли вернуть. Более того, я могу сказать, что мы в городе достаточно давно приняли решение, что по всем таким случаям деньги в обязательном порядке, и эта процедура достаточно простая, возвращаются, однако есть конфликт, когда люди не могут доказать, что это именно они. Второе: есть проблема, что, когда действительно им выписывается постановление, и они его оплачивают, то возникает вопрос возврата этих денежных средств. И здесь процедура идёт двойная: чтобы не было подмены понятий, мы действительно в исключительных случаях  разбираемся, в том числе и в суде. Но я повторюсь, что это, наверное, единичный случай. Наша задача сегодня – никоим образом не стараться, как можно больше получить денежных средств, наша задача сегодня – дать максимальный сервис и обеспечить возможность свободного паркования на улицах города, для того чтобы улучшить дорожную ситуацию и избежать тех массовых нарушений, которые сегодня имеют место быть. 

А.КАПКОВ: Ещё немного про штрафы. Я хочу, чтобы вы напомнили. 50-процентная скидка в случае оплаты штрафа в 20-дневный срок – она распространяется на оплату штрафа за неправильную парковку? 

А.ГРИВНЯК: Вы знаете, она не распространяется. Это достаточно узкий перечень по нарушениям, которые администрируют сотрудники ГИБДД и сотрудники Московской автодорожной инспекции, за неоплату парковки эта норма не распространяется. 

А.КАПКОВ: Идём дальше. Рассматривая тот самый, как мы говорили, последнюю волну расширений, говорилось следующее: то, что прогрессивный тариф. Я напомню, что это новшество касалось прогрессивного тарифа, раньше он действовал, если я не ошибаюсь, в пределах Бульварного кольца и около «Москва-сити» центра, сейчас действие его расширяется. Делается это для чего? По крайней мере, как нам объясняли в самом ведомстве, для того. чтобы высвободить свободные места. Сейчас загруженность в центре велика, даже в пиковые часы загруженность парковок – чуть ли не 100-процентная, а иногда и больше. А по мировым стандартам, насколько я понял, необходимо, чтобы всё-таки одно-два-три места было свободно, в процентном соотношении была указана цифра 80 процентов. Именно для этого и делается тот самый прогрессивный тариф. Грубо говоря, мы повышаем цены, чтобы освободить места. Вопрос такой. Есть парковки, где загруженность велика, там увеличиваем стоимость. А есть ли парковки, где загруженность ничтожно мала, там мы опускаем цены? Или, возможно, например, совсем убираем платную парковку? Я видел огромное количество улиц, на которых и раньше-то никто не парковался. Например, дублёры Варшавского шоссе. С некоторого времени там стала платная парковка. Там никто не оставлял автомобилей, дублёры были достаточно широкие, но смысл в том, что там не было ни магазинов, ни каких-то социальных объектов, ни жилых домов, три полосы в одну сторону. И сейчас никто не паркуется. В отношении таких парковок есть какие-то методы работы организации, стимулирования?

А.ГРИВНЯК: Ну, смотрите, всё здесь достаточно прозрачно у нас. На текущий момент, если мы говорим про центральную часть города, то парковка уже работает три года, поэтому на сегодняшний день у нас ситуация достаточно привычна для пользователей. Если мы говорим про те районы, которые несколько дальше выходят за периметр Третьего транспортного кольца, то есть период привыкания, поэтому мы, когда, ещё раз повторюсь, расширяли зону платной парковки, анализировали многие факторы. Поэтому есть процесс привыкания, есть наличие свободной территории, есть понимание парковочного резидентного разрешения, поэтому везде, в разных частях города, в зависимости от интенсивности, от площади дорог, от плотности застройки, разная ситуация. Наша задача сегодня – упорядочить её на территории всего города, для того чтобы вы могли комфортно, не думая о том, приедете, будет ли место или не будет, его упорядочить. Но это примерно то же самое, как работает у нас общественный транспорт. Мы сегодня, стараясь улучшить качество работы сервиса, например, наши коллеги запускают автобусы, которые идут сначала по маршруту с минимальной загрузкой, чтобы люди сегодня понимали, что на этом маршруте есть автобус, он новый, кондиционированный, низкопольный, с полным комфортом, и он ходит, как часы. Соответственно через какое-то время происходит привыкание, люди один раз смотрят, второй, третий, они пересаживаются на этот автобус и начинают им пользоваться, то есть есть какой-то адаптационный период. Здесь позиция примерно та же самая. Конечно же, мы замеряем и смотрим, что происходит. Более того, я могу сказать, что загрузка в этих районах растёт. Её, конечно, на сегодняшний день нельзя сравнивать внутри Бульварного кольца или на Варшавском шоссе, дублёре, но, тем не менее, она растёт, и мы прогнозируем, что в течение ближайшего времени она тоже уже будет достаточно высокой. Поэтому это процесс, который должен просто пройти во временном периоде. 

А.КАПКОВ: Хорошо. Но, тем не менее, мы видим рычаги, которые применяются к загруженным парковкам. Какие рычаги есть в арсенале для парковок, которые не пользуются популярностью? 

А.ГРИВНЯК: Здесь, вы знаете, позиция, которую я озвучил, я не могу сегодня назвать ни одного парковочного места, ни одной зоны, которая сегодня у нас совершенно не загружена и её загрузка не растёт. Огромное количество автомобилей, вы знаете, у нас в город въезжает, у нас большой количество автомобилей, которые наши, с московской регистрацией, и этот процесс не останавливается, он растёт. Это не значит, что вчера у нас было 3,5 миллиона машин, и всё. Каждый год прирастают сотни тысяч машин, поэтому загрузка действительно растёт повсеместно, но, ещё раз повторюсь, в некоторых районах, конечно, в центральной части, исторической части города, она более высокая, на периферии она несколько меньше. Чтобы были те места, которые совершенно не загружены, таких мест нет, потому что производится анализ и сотрудниками ЦОДД, и муниципальными нашими коллегами, властями, и инициативными группами жителей. Где-то что-то мы, конечно же, меняем, но это носит такой точечный характер, о котором вы сказали в начале. 

А.КАПКОВ: Кто занимается, кто отвечает за паркоматы? 

А.ГРИВНЯК: Уточните вопрос, что имеете в виду? 

А.КАПКОВ: Многие жалуются на то, что в некоторых случаях они не работают, не получается оплатить парковку с помощью них. Я хотел узнать, к кому обращаться, чтобы их отремонтировали, чтобы они всё-таки заработали. 

А.ГРИВНЯК: Вы знаете, если говорить про паркоматы, у нас сегодня система, то есть я хотел сказать немножко про ту систему, которая у нас работает. На текущий момент система оплаты у нас в городе, наверное, самая прогрессивная в мире. Я не люблю говорить громких слов, но, тем не менее, это так и есть. У нас на сегодняшний день лучшее в мире мобильное приложение, у нас, если касательно паркоматов, то это новейшие паркоматы, достаточно простые в эксплуатации. И у нас есть система мониторинга онлайн. То есть, если мы видим, что тот или иной паркомат не работает по разным причинам, причин может быть достаточное количество, то у нас ремонтные бригады выезжают в течение дня, поэтому, как правило, все эти случаи чётко отрабатываются и регламентированы, поэтому, если есть какие-то единичные случаи, то, пожалуйста, у нас есть горячая линия, телефоны 5395454, звоните, мы тут же отреагируем. Более того, эти телефоны есть на всех наших эвакуаторах, поэтому они достаточно часто встречаются в городе, пожалуйста, звоните, мы всегда открыты, и любой ваш запрос не останется не услышанным. 

А.КАПКОВ: Система подразумевает, если я не ошибаюсь, таких три основных способа – это паркоматы, этот отправка SMS-сообщений и это, соответственно, то самое приложение, о котором мы говорили, да? 

А.ГРИВНЯК: Это основные способы оплаты, также можно ещё дополнительно провести через терминалы QiWi и «Элекснет». 

А.КАПКОВ: Какой самый популярный? 

А.ГРИВНЯК: Самое популярное у нас, конечно же, мобильное приложение, оно постоянно набирает достаточное количество пользователей, сегодня это уже свыше 72 процентов. Мы уверены, что в течение ближайших нескольких лет это будет 90 процентов, потому что сегодня уровень проникновения пользователями тех же гаджетов увеличивается и увеличивается. Поэтому действительно мы стараемся идти с нашим прогрессом впереди, и уверены, что популярность дальше будет только расти. 

А.КАПКОВ: Я помню истории, когда эвакуировались автомобили с запертыми внутри детьми. Были одни громкие истории, но тогда, я помню, это просто не заметили ребёнка или ещё что-то было. Как сейчас обстоят дела? 

А.ГРИВНЯК: У нас есть там чёткое понимание, и мы к этому вопросу уже с вами подходили: в период перемещения транспортных средств мало того, что его осматривает либо сотрудник ГИБДД, либо сотрудник МАДИ, дальше у нас есть дополнительно техники, которое происходит оформление с нашей уже стороны, и водители. Так вот техники дополнительно делают круговую съёмку и дополнительно ещё смотрят, что же находится внутри салона, и обязательно фотографируют, что находится в салонах. Действительно единичные случаи были у нас, когда машины затонированные, что называется, в ночь, и действительно, когда тёмное время суток, например, в ночи, то такие инциденты могли быть. На сегодняшний день они исключены, и, более того, у нас там есть чёткие регламенты работ, и мы работаем ещё дополнительно с защитой детей. И на сегодняшний день вот недавно, вы знаете, громкий случай был, когда наши сотрудники, увидев, что родители оставили на заднем сиденье ребёнка, причём это был грудной ребёнок, 4 месяца, в срочном порядке вызвали службу полиции и службу скорой помощи, и ребёнку была оказана первая медицинская помощь. Почему? Потому что, уйдя гулять, родители просто оставили, достаточно были жарко, и ребёнок просто уже…

А.КАПКОВ: Помимо видеосъёмки ваши сотрудникам даны какие-то инструкции чёткие, возможно, санкции за подобные случаи? 

А.ГРИВНЯК: Мы ни к коем случае никогда не перемещаем транспортное средство, если там находится человек, вне зависимости от того, ребёнок это или взрослый человек. Если нужна помощь, то тут же вызывается полиция и служба МЧС. Если это взрослый человек спит просто, ему говорят, что будет, и просим, чтобы он переместил своё транспортное средство из-под нарушений. 

А.КАПКОВ: Но я помню, была достаточно широкая, ну, она и сейчас продолжается, информационная кампания по поводу того, чтобы не оставлять ребёнка в автомобиле даже на 5 минут, даже на 3 минуты, если вы выходите. 

А.ГРИВНЯК: Да, действительно. С Павлом Астаховым мы совместно в этом направлении работаем, для того чтобы исключить эти инциденты, потому что для нас не понятно, как можно грудного ребёнка оставить в машине, и, вообще, как можно ребёнка оставить в машине, потому что улично-дорожная сеть – это не детская площадка. 

А.КАПКОВ: Я знаю, у нас буквально полторы минуты осталось. Вы сейчас готовите ещё одну информационную кампанию, чего она коснётся? 

А.ГРИВНЯК: Мы, с чего начали, наверное, хочется этим и закончить, что наша задача основная сегодня – это предупреждение нарушений. То есть у нас не стоит задача, чтобы кого-то эвакуировать или с кого-то получить штраф, наша задача – чтобы вы свободно могли двигаться по городу, свободно перемещаться, при этом не получая штрафы, не нарушая, и успевать за минимальное количество времени сделать все свои дела, чтобы не создавать дополнительный трафик. Поэтому мы сейчас готовим новую информационную кампанию, которая коснётся информирования, способов оплаты, и, если так уж получилось, что вы где-то нарушили, мы максимально уделяем внимание тому, чтобы вы смогли это легко увидеть, легко оплатить и не создавать дополнительных сложностей у себя.

А.КАПКОВ: Кстати, насчёт увидеть. Некоторые порталы по-разному работают, где-то ты можешь увидеть штрафы, где-то они есть, в других нет. Чтобы чётко знать, есть ли у тебя штрафы за неоплаченную парковку, где лучше смотреть? 

А.ГРИВНЯК: На сегодняшний день вы можете посмотреть штраф у нас в мобильном приложении, вы можете их не то что увидеть, вы можете их ещё и дополнительно оплатить, поэтому здесь, пожалуйста, пользуйтесь мобильным приложением, в том числе, у нас есть ещё автокод, вы можете посмотреть на портале нашем городском, там все эти способы достаточно понятны и просты. 

А.КАПКОВ: Самая актуальная информация там?

А.ГРИВНЯК: Конечно.

А.КАПКОВ: Спасибо большое! Я напоминаю, у нас в гостях был Александр Гривняк, генеральный директор ГКУ «Администратор московского парковочного пространства». Спасибо вам большое, приходите ещё! 

А.ГРИВНЯК: Спасибо!