М.ЧЕЛНОКОВ: 12 часов 36 минут в Москве. В студии Марина Александрова.

М.АЛЕКСАНДРОВА: И Макс Челноков.

М.ЧЕЛНОКОВ: Добрый день, друзья! Программа «Своими ногами». Мы расскажем куда, когда и зачем мы в этом году отправимся, потому что все непонятно. Новости сыплются каждый день, очень много информации. Министр туризма Кипра сообщил, что мы сможем посещать остров без обязательного карантина. Греция с 22 марта увеличивает приезд граждан России до 4 тысяч, а не прежние 500 человек. Как мы будем отдыхать в этом году.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Какой у нас будет туристический сезон в этом году.

М.ЧЕЛНОКОВ: И где. Нам расскажет наш сегодняшний гость — исполнительный директор Ассоциации туроператоров России, гуру туризма Майя Ломидзе. Майя, добрый день.

М.ЛОМИДЗЕ: Здравствуйте.

М.ЧЕЛНОКОВ: Во-первых, рад видеть.

М.ЛОМИДЗЕ: Взаимно.

М.ЧЕЛНОКОВ: Уже второй год мы общаемся, а друг друга не видим. Сегодня по Skype мы наконец-то увиделись с Майей. Что самое интересно, Майя сидит, угадай, что на ее фоне?

М.АЛЕКСАНДРОВА: Карта?         

М.ЧЕЛНОКОВ: Да, карта мира!

М.АЛЕКСАНДРОВА: Я не вижу, потому что сижу напротив Макса.

М.ЧЕЛНОКОВ: Да, Марина не видит, потому что камера только на меня. Майя, первая новость: Кипр открывает границы. Поедем мы, не поедем? Вообще, какие правила взъезда сейчас туда?

М.ЛОМИДЗЕ: Общая информация, предварить новости, которые мы сегодня будем обсуждать. Общая информация такого характера: у нас все меняется реально каждый день.

М.ЧЕЛНОКОВ: Это точно.

М.ЛОМИДЗЕ: Как совершенно справедливо было замечено, новости появляются каждый день, что мы выезжаем, потом мы опять не выезжаем, потом мы опять можем выехать. В таком мире мы сейчас живем. На данный момент Кипр объявил о том, что с 1 апреля начнет выдавать провизы туристические, и российские граждане смогут приехать на остров с целью отдыха. Но у нас нет прямых рейсов с Кипром пока и пока не объявлены сроки открытия, осуществления прямых рейсов. Притом, что есть допуски примерно у пяти или шести наших компаний, то есть у них есть разрешение на осуществление полетов, но нет разрешения на открытие этих полетов пока. Поэтому добираться, скорее всего, на перекладных, с пересадками через другие страны, условно, Турция, Арабские Эмираты или еще может быть что-то. Вот это «еще может быть что-то» — очень большая фантазия.

М.АЛЕКСАНДРОВА: А какие документы необходимо предоставлять гражданам России, кто прилетел на Кипр?

М.ЛОМИДЗЕ: Справку ПЦР переведенную естественно, не на русском языке, и по прилету нужно будет сдать тест обязательно.

М.ЧЕЛНОКОВ: Карантина не будет.

М.ЛОМИДЗЕ: Карантина нет, надо просто по прилету сдать тест.

М.ЧЕЛНОКОВ: А какие-то ограничения у киприотов есть? Не ходить парами…

М.АЛЕКСАНДРОВА: Носить маски.

М.ЛОМИДЗЕ: Больше трех не собираться, масочный режим там есть, насколько я понимаю. Ограничений на работу ресторанов и увеселительных заведений с 1 апреля точно не будет. Опять-таки это все на данный момент.

М.ЧЕЛНОКОВ: Что будет дальше, не понятно.

М.ЛОМИДЗЕ: Что у нас будет через неделю совершенно, к сожалению, не понятно.

М.ЧЕЛНОКОВ: Сегодня какие страны нас ждут морские и не только морские, куда открыты границы, и мы можем прилететь?

М.АЛЕКСАНДРОВА: Прямым рейсом.

М.ЛОМИДЗЕ: Это важно — куда мы можем прилететь, а не те страны, которые, как Кипр, готовы нас принять. Мы можем прилететь в Турцию, Сербию, Арабские Эмираты, Кубу, Занзибар, Танзанию, Мальдивы. Пока это все. Катар еще у нас есть, не будем забывать, тоже есть такая возможность.

М.ЧЕЛНОКОВ: Страшно туристическая страна.

М.ЛОМИДЗЕ: Других направлений у нас пока нет.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Греция?

М.ЛОМИДЗЕ: С Грецией у нас есть прямое авиасообщение, у нас есть увеличение квоты с 500 человек до 4 тысяч, но в Греции пока обязательный карантин в течение недели.

М.ЧЕЛНОКОВ: Я хочу попросить маленького совета от Майи Ломидзе. Перед тем как куда-то отправляться, где описано то, что с собой брать?

М.АЛЕКСАНДРОВА: Ситуация в стране, необходимые требования на момент вылета.

М.ЧЕЛНОКОВ: У вас на сайте есть или может быть это найти на сайте посольства этой страны?

М.ЛОМИДЗЕ: Во-первых, на сайтах самих стран, обязательно посольство. То есть не где «Вся Греция для России», не такие непонятные порталы, а официальные порталы консульства, посольства, министерства по туризму этих стран. У нас на сайте, мы регулярно эту информацию обновляем. Важный момент — сверяться надо не тогда, когда ты принял решение, условно говоря, за два месяца, а прямо перед покупкой билета или тура. Это важное обстоятельство, потому что все время все меняется. И то, что было актуально месяц назад, это может быть неактуально сейчас. И дальше, естественно, разочарование, обиды, «ну как же так, я посмотрел, не было карантина, а теперь он есть».

М.ЧЕЛНОКОВ: Мне кажется, лучше всего оформлять страховку от невыезда.

М.ЛОМИДЗЕ: Важнейший вопрос и обязательная рекомендация — страховку от невыезда по медицинским показателям. По оценке страховых компаний и туроператоров, количество людей, которые оформляют такие страховки, увеличилось примерно в полтора раза по сравнению с прошлыми годами. Настоятельная рекомендация: если вдруг человек сам заболеет или члены его семьи, или тот, с кем он собирался поехать, заболеет — чтобы можно было вернуть полную стоимость поездки.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Сколько в среднем стоит такая страховка?

М.ЛОМИДЗЕ: Доллар-полтора в день.

М.ЧЕЛНОКОВ: На десять дней получается 100-150 долларов.

М.ЛОМИДЗЕ: Почему?

М.ЧЕЛНОКОВ: На десять дней 15 долларов.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Это не много.

М.ЧЕЛНОКОВ: Копейки, конечно. Сейчас март, обычно май, июнь, июль, август, сентябрь, октябрь — наши морские месяцы, когда куда-то кто-то может уехать. Самое первое направление приходит в голову, куда поехать, — это Турция, но выясняется, что на 15-20% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года подорожали цены.

М.ЛОМИДЗЕ: Подорожали летние цены по сравнению с летними ценами. Я напомню, что сейчас действует акция раннего бронирования у нас, и по акциям как раз скидка больше 30%, и что называется места еще есть. Потому что Турция продается на так активно, как Краснодарский край. В Краснодарском крае уже сложно что-то найти приличное по акциям раннего бронирования, а в Турции найти еще можно. Летом, конечно, цены могут подрасти. Мы предполагаем, что в пределах 10-15%, не больше, но все будет зависеть от спроса. Если спрос будет не очень высокий, то и цены расти не будут.

М.ЧЕЛНОКОВ: По поводу Турции еще есть какая-то информация? Потому что в большинстве своем в Танзанию, на Мальдивы народ не полетит. Я думаю, все-таки будет Турция.

М.ЛОМИДЗЕ: Конечно, летом Турция — самое доступное направление и Эмираты плюс-минус, жарковато, но тем не менее.

М.ЧЕЛНОКОВ: Справки мы делаем?

М.ЛОМИДЗЕ: Справки делаем, карантина нет. Справки надо показать по прилету, на месте. Тестирование не проводится в отличии от большинства стран. Есть новое требование, которое начало действовать с 15 марта, но мы не знаем, продлится ли оно на все лето. Это пока на весну новое требование. Надо скачать специальное приложение. И если раньше анкеты заполняли на борту самолета в бумажном виде, то теперь эти анкеты надо заполнять в электронном виде в специальном приложении. Я повторюсь, это пока у нас действует до какого-то мая. Летом ситуация может быть другой с правилами въезда. Справки ПЦР в любом случае сохраняются.

М.ЧЕЛНОКОВ: По поводу подорожания.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Новость пришла по поводу размещения в российских гостиницах в летнее время. Пришла информация, что стоимость выросла на 15-20% по сравнению с аналогичным периодом в 2020 году. Директор компании «Премьера Трэвел» Марина Самородская рассказала, что скачок в цене произошел на всех направлениях, от Казани и Калининграда до Крыма и Краснодарского края. Ее комментарий: «Это не конец. Многие отели присылают письма, что с 1 апреля наши контракты на летний сезон перестанут действовать и будет динамическая цена, которая превысит прежние договоренности».

М.ЧЕЛНОКОВ: Что такое «динамическая цена»?

М.АЛЕКСАНДРОВА: Грубо говоря, я куплю путевку за 30 тысяч рублей, а если будет действовать динамическая цена, я правильно понимаю, что она потом может стоить и сорок, например, и будет дорожать?

М.ЛОМИДЗЕ: Давайте начнем с конца. Динамическая цена — это реальность, в которой мы на самом деле уже очень давно живем, примерно лет семь-восемь, и как-то она никого не удивляет, когда мы говорим о билетах или о бронировании гостиниц напрямую. Сейчас заговорили про пакеты, и как-то все занервничали.

М.ЧЕЛНОКОВ: Нам же надо по какой-то причине нервничать.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Мы не можем спокойно жить.

М.ЛОМИДЗЕ: Пандемия пошла на спад, нужно найти новую причину. Динамическое ценообразование — это прекрасный рыночный инструмент, которым пользуются транспортники, отельеры и туроператоры лет семь-восемь. Динамическое ценообразование — это значит, что цена зависит от реального спроса на данный момент, а также от цены, которую выставляют ближайшие конкуренты. Это происходит автоматически. Это не злостный тарификатор сидит и поднимает цену специально, чтобы позлить потребителей. Это довольно сложная технологичная система, которая автоматически считает цены. Если говорить про повышение цен на отели, то, что вы процитировали, мне кажется, это было в газете «Известия».

М.ЧЕЛНОКОВ: Да.

М.ЛОМИДЗЕ: Чего тут удивляться? У нас дорожает топливо. Хотя в ФАС говорили, что топливо дорожает не на 15%, а примерно на 12%, что существенная разница вероятно для кого-то. Дорожают все комплектующие, дорожает себестоимость продукта для отельеров. Себестоимость растет и, соответственно, растет цена. Но дело даже не в этом. Дело в том, что у нас очень высокий спрос как на весну, так и на лето на внутреннем рынке. И было бы крайне странно, если бы высокий спрос не привел к повышению цен.

М.ЧЕЛНОКОВ: Какая-то странная история. Все плачут у нас в эфире постоянно «денег нет», «мы никуда не поедем».

М.АЛЕКСАНДРОВА: «Поедем на дачу».

М.ЧЕЛНОКОВ: «Будем сидеть дома», «только на картошку хватает». А, оказывается, от Калининграда до Владивостока все занято, все выкуплено; и билеты не страшны, и цены в отелях нормальные.

М.ЛОМИДЗЕ: Еще не все, еще что-то есть, особенно когда мы говорим про апрель, про ближайшие даты. Но все самое приличное на лето действительно очень активно раскупается. Как только спадет ажиотажный спрос, соответственно это повлияет и на цену в обратную сторону. По поводу того, что говорят «боже мой, что делать, гипс снимают, клиент уезжает, жить не на что». С ВЦИОМом у нас были такие беседы. Почему мы должны сразу верить, когда человек говорит, что денег нет, ехать ему некуда и не на что, а потом покупает тур и едет.

М.ЧЕЛНОКОВ: Это российский менталитет.

М.ЛОМИДЗЕ: Отчасти да, наверное. А потом, как мы с вами поняли, у нас все меняется. Сегодня думаешь, что лучше никуда не ехать, завтра у нас все как-то стабилизировалось, и думаешь: в конце концов, имею я право семью вывезти на море.

М.ЧЕЛНОКОВ: Сегодня денег нет, а завтра — бац и деньги есть.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Я проснулся, премию дали и поехал.

М.ЧЕЛНОКОВ: По поводу билетов, пакетов, оплаты отеля, в большинстве своем это билеты на самолет, которые в прошлом году сорвались. Слушатель АДМ-студио нам пишет: «У него на Кипр были билеты, но уже больше года от туркомпании полная тишина; и он уже не верит им и говорит, что уже попрощался». Как действовать? У меня, кстати, тоже висят билеты на Кипр, 40 тысяч рублей.

М.ЛОМИДЗЕ: Есть шансы.

М.ЧЕЛНОКОВ: Шансы улететь или вернуть деньги?

М.ЛОМИДЗЕ: Когда мы говорим о покупке отдельно билетов, неважно где и неважно у кого и каким образом. По билетам было принято постановление правительства об отсрочке обязательств перевозчиков (авиакомпаний) перед пассажирами на три года, начиная с 2020-го. Это означает, что авиаперевозчик в течение трех лет может предоставить билет (уже оплаченную услугу) либо вернуть деньги по истечению этого периода, то есть через три года.

Когда мы говорим о турпакетах, в которые входит билет в том числе, то возврат по турпакетам регламентируется постановлением правительства об отсрочке обязательств до конца 2021 года. Поэтому когда клиент говорит, что туркомпания «не подает признаков жизни», я пытаюсь понять, речь идет отдельно о билете или о пакете.

М.ЧЕЛНОКОВ: Он пишет: «От туркомпании полная тишина».

М.ЛОМИДЗЕ: А что она может сделать? Она не может предложить альтернативу, нет Кипра пока.

М.ЧЕЛНОКОВ: Злоупотреблю служебными обязанностями: мне написать в эту авиакомпанию и сказать «я хочу полететь» или что?

М.ЛОМИДЗЕ: Авиакомпания какая?

М.ЧЕЛНОКОВ: «Уральские авиалинии».

М.ЛОМИДЗЕ: Надо написать, что вы хотите полететь. По-моему, у «Уральских авиалиний» есть допуск на Кипр на этот сезон. Но если им не разрешат лететь, у нас не будет прямого авиасообщения с Кипром, то они ничего для вас сделать не смогут.

М.ЧЕЛНОКОВ: А поменять направление я могу — до Турции, например?

М.ЛОМИДЗЕ: Я думаю, это обсуждаемый вопрос с перевозчиком, безусловно.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Макс, не переживай, куда-нибудь точно полетишь.

М.ЧЕЛНОКОВ: Главное, чтобы билеты не были дороже той суммы, которую я заплатил, потому что придется доплачивать.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Вопрос от 165-го: «А что с Грузией? Была новость, что пустят с сертификатом о вакцинации».

М.ЛОМИДЗЕ: Да, действительно Грузия открыта, но только воздушные ворота. Наземная граница закрыта, на автомобиле туда не пускают с туристическими целями, только лететь. Прямого перелета нет, соответственно тоже только со стыковками. Да, надо представить справку о наличии вакцины.

М.ЧЕЛНОКОВ: Я по поводу туриндустрии, сколько осталось живых туркомпаний?

М.АЛЕКСАНДРОВА: Есть какая-то статистика?

М.ЧЕЛНОКОВ: Можно сказать в процентном отношении, кто закрылся, что закрылось, и сократился ли рынок туриндустрии в России?

М.ЛОМИДЗЕ: Сильно сократился рынок туристических агентств, процентов на тридцать. Это существенная цифра, это примерно пять тысяч предприятий. Несущественно сократился рынок туроператорский. По нашим подсчетам, за 2020 год около 100 юридических лиц закрылось, из них с относительным резонансом и последствиями для потребителей — два (средние компании). Рынок держится. У меня такое ощущение, что мы на таком сейчас адреналиново-кризисном вбросе, то есть рынок сбалансирован, и он держится до выхода из кризисной ситуации. Потому что кризисная ситуация на самом деле не закончилась. С одной стороны, мы говорим про ажиотажный спрос внутри страны. Но внутри страны большая часть путешествий все-таки самостоятельные, две трети, условно говоря, это во-первых. Во-вторых, несмотря на повышение цен, маржинальность внутри страны совершенно другая.

Два крупных сегмента — выездной и въездной рынок — у нас, по сути, не работают. В выездном рынке работают меньше 30% стран; на пальцах полутора рук можно перечислить страны, куда можно поехать. А въездной рынок, один из самых доходных, вообще закрыт: иностранцев мы сейчас вообще не принимаем. Естественно, за счет внутреннего рынка покрыть все издержки просто невозможно. Поэтому туристическая индустрия сцепила зубы и держится. Мы надеемся, что она продержится. Спасибо постановлению об отсрочке обязательств, потому что выплата всех обязательств просто «похоронила бы всех».

М.АЛЕКСАНДРОВА: У нас огромное количество сообщений, спрашивают: «Как сейчас с прилетом-вылетом в Германию?».

М.ЧЕЛНОКОВ: В Армению, в Черногорию?

М.ЛОМИДЗЕ: Германия — есть прямые рейсы; Армения — есть прямые рейсы; в Черногорию прямых рейсов нет. И Германия, и Армения принимают так называемые грузопассажирские рейсы, где могут быть пассажирами российские граждане с любыми целями, кроме туристических, к родственникам, лечение, обучение, острая семейная ситуация, бизнес-виза. Такого рода визы, если мы говорим о Германии, они оформляются. Туристические визы — нет, с туристическими целями туда приехать невозможно. В Черногорию нет прямых рейсов, но можно добираться на перекладных, в прошлом году такие прецеденты были. Черногория принимает российских граждан с туристическими целями.

М.ЧЕЛНОКОВ: По поводу виз, сейчас работает какое-нибудь посольство, выдают Шенген?

М.АЛЕКСАНДРОВА: Для туристических целей.

М.ЛОМИДЗЕ: Важная оговорка, потому что для туристических целей — нет.

М.ЧЕЛНОКОВ: Вообще никто. А Кипр будет делать провизы, по интернету ее можно получить.

М.ЛОМИДЗЕ: Да.

М.ЧЕЛНОКОВ: По поводу пункта выдачи сертификатов вакцинированным в Шереметьеве. Нам надо что-нибудь интересное знать об этом, что в Шереметьеве открылся пункт?

М.ЛОМИДЗЕ: Я знаю про этот пункт, но я пока не очень понимаю, как он работает. Я бы воздержалась пока от детальных инструкций по взаимодействию с этим пунктом.

М.ЧЕЛНОКОВ: И про кешбэк. Все опять взбудоражились, возбудились: кешбэк, можно вернуть деньги. Что нам интересно в этой теме?

М.ЛОМИДЗЕ: Можно вернуть деньги…

М.ЧЕЛНОКОВ: Какая логика железная!

М.ЛОМИДЗЕ: Можно вернуть деньги за любую покупку по России от двух ночевок, 20% стоимости возвращается, но не более 20 тысяч рублей.

М.ЧЕЛНОКОВ: А если я полечу к друзьям, к родственникам, предположим в Тюмень на три дня, я могу вернуть за эту поездку кешбэк?

М.ЛОМИДЗЕ: За билет — нет, за размещение в отеле — да.

М.ЧЕЛНОКОВ: Так я у друзей буду жить.

М.ЛОМИДЗЕ: Нет, не сможете. Мы же про туризм.

М.ЧЕЛНОКОВ: А я как турист поеду.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Как экономный, умный и продуманный турист.

М.ЧЕЛНОКОВ: Пользуйтесь, друзья, кешбэком. И по поводу Крыма мне интересно. В Крым, мне кажется, в этом году еще больше наплыв будет народа, чем в прошлом году, и больше, чем в Сочи. По Крыму есть какая-то информация, например, есть ли места?

М.ЛОМИДЗЕ: Аксенов предположил, что будет третья волна пандемии. Буквально полчаса назад было сообщение. Мне кажется, после этого можно…

М.ЧЕЛНОКОВ: Про Крым забыть?

М.ЛОМИДЗЕ: Еще раз, у нас все меняется каждый день.

М.ЧЕЛНОКОВ: Крым, конечно, прекрасное место. Ценник там практически московский. Но отношение сотрудников инфраструктуры, сервис — плачевный. Я уже рассказывал, как я в ресторане сижу, откусил продукт (я уже не помню, что брал) и настолько жирный. Официантка подходит: что, не понравилось? Я говорю: нет. Она говорит: ну, другие доедят. — Вы эту же котлетку им отдадите? Она говорит: переделаем, что-нибудь сделаем.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Доработаем.

М.ЧЕЛНОКОВ: Майя, спасибо огромное. Много хороших новостей. Надеюсь, через месяц будем на связи и еще что-нибудь интересное выясним. Хорошо?

М.ЛОМИДЗЕ: Да, конечно.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Спасибо, Майя, большое.

М.ЧЕЛНОКОВ: Майя Ломидзе — исполнительный директор Ассоциации туроператоров России была с нами по Skype. Майя, удачи и пусть держится ваш бизнес! Рад видеть, пока!

М.ЛОМИДЗЕ: Спасибо.

М.ЧЕЛНОКОВ: «Крым закроют на днях», — пишет Борис Березовский. Да вы что? Ты тоже видела эту информацию?

М.АЛЕКСАНДРОВА: Нет, не видела.

М.ЧЕЛНОКОВ: Мы пока сидим здесь, мы не видели информацию.

М.АЛЕКСАНДРОВА: SMS: «Аэропорт Стамбула на этом COVID-кризисе очень неплохо поднимается. Это самый лучший пересадочный узел, из которого и к нам можно прилететь, и в Черногорию, и в Грузии и так далее».

М.ЧЕЛНОКОВ: Елена Сергеевна, про Черногорию мы вам ответили. «А что удивляться, социология, наблюдение — вещь странная, с одной стороны, по опросам все плохо, а с другой, все места заняты. Множество людей получают зарплаты в миллионы миллиардов и все хорошо. Такой он наш мир — сложный и многогранный», — пишет Виталий. Философское выражение, это к тому, что денег нет, но все места уже выкуплены. Марина Александрова!

М.АЛЕКСАНДРОВА: Макс Челноков!