М.АЛЕКСАНДРОВА: 13 часов 6 минут в Москве. Всем доброго дня. В студии Анна Соловьёва.

А.СОЛОВЬЁВА: И Марина Александрова.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Программа «Выход в город». У нас сегодня очень интересная тема: поговорим о инновациях Москвы. 

А.СОЛОВЬЁВА: О последних трендах.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Кто у нас в гостях, Анна, расскажи, пожалуйста.

А.СОЛОВЬЁВА: У нас в гостях сегодня генеральный директор Агентства инноваций города Москвы Алексей Парабучев. Здравствуйте, Алексей. 

А.ПАРАБУЧЕВ: Добрый день, приветствую всех.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Алексей, давайте сразу начнём наш эфир с главного вопроса. Агентство инноваций Москвы, которое вы возглавляете, расскажите, пожалуйста, о нём. Что это за агентство, чем оно занимается, какой у него род деятельности.

А.ПАРАБУЧЕВ: С удовольствием. Агентство инноваций — это структура, которая была создана уже достаточно давно. Мы существуем, как агентство, с 2016 года, до этого мы были Центром инновационного развития. Основная наша задача — это работа с технологическими компаниями и стартапами. Все знают, сейчас «стартап» слово очень модное. Оно уже прошло стадию, когда было ругательным. Стартаперы — это были такие ребята, которые сидят в коворкингах и пьют смузи. Потом настал кризис, потом настала пандемия, коворкинги закрылись, смузи уже не популярны. А стартаперы, тем не менее, оказались очень долгоиграющей и долгоживущей категорией таких активных, проактивных, технологически образованных и амбициозных людей в нашем городе. Наша основная задача — это поддержка и развитие этого большого и значимого направления внутри экономики столицы.

Вторая часть, которую также мы делаем, — это помощь во внедрении технологических решений в самой городской инфраструктуре. Инновации в транспорте, инновации в здравоохранении, инновации в природосохранении, в образовании, во всех этих сферах. Для того чтобы мы, как город, могли внедрять наиболее передовые и зарекомендовавшие себя как эффективные решения, мы должны их знать. Мы должны понимать, что на рынке присутствуют такие-то и такие-то решения. Мы должны иметь возможность их тестировать. Мы должны понимать, кто их разрабатывает и какие из них будут более перспективны для города. Это вторая наша основная задача.

И третья задача тоже важна. Но я не случайно ставлю её на третье место, потому что она является в этом смысле второстепенной. Это наша работа с крупными корпорациями. Крупные корпорации, такие как Сбербанк, «Яндекс» или компании, которые работают в сфере ретейла, или компании, которые работают в сфере банковского обслуживания или тяжёлой промышленности. Они все в том или ином виде присутствуют в городе. У них тоже есть запрос на инновации, и мы помогаем выстроить им связь и взаимодействие с нашей целевой первой категорией, о которой я говорил, с малыми технологическими компаниями, со стартапами, чтобы и у тех, и у других была возможность совместно развивать свой бизнес.  

А.СОЛОВЬЁВА: Мы поняли, что вы работаете фактически со всеми сферами, поскольку сегодня, как мы знаем, всё зависит от технологий, они определяют нашу жизнь, и пандемия только ускорила их развитие. Скажите, пожалуйста, Алексей, как наша жизнь может измениться в этом наступившем 2022 году и к чему нам готовиться?

М.АЛЕКСАНДРОВА: Какие тренды сейчас?

А.ПАРАБУЧЕВ: Во-первых, я не соглашусь. На самом деле, я бы сказал, что всё зависит в первую очередь от людей. Технологии важны, и мы об этом сейчас, безусловно, поговорим. Но люди более важны, и как раз тренды 2022 года будут подтверждать именно этот тезис. Что я хочу подчеркнуть: пандемия и в целом неустойчивая ситуация, экономически неустойчивая, общемировая сложная ситуация, в которой мы оказались, действительно ориентирует нас на то, чтобы мы начинали инвестировать во внедрение новых технологических решений и делали это быстрее.

Все эксперты говорят о том, что за последние два года Москва и другие крупные мегаполисы совершили настоящий технологический скачок в своём развитии. Потому что то, что внедрялось бы годами, иногда и десятилетиями, было внедрено моментально в силу очень понятных причин. Нам нужно было выработать эффективные инструменты, в том числе для того, чтобы противостоять пандемии и её последствиям.

О чём я говорю. Если мы посмотрим на Москву, то увидим достаточно интересную картину. Возьмём такой параметр, как объём венчурных инвестиций, то есть объём денег, которые были проинвестированы, в первую очередь частными, где-то государственными или корпоративными компаниями в различные сегменты. Мы увидим, что в первую очередь транспорт и логистика получили такие инвестиции. Мы сейчас поговорим об этом — что, собственно, там технологического развивается и как это повлияет на нас.

Мы видим, что ретейл. Тут в принципе, наверное, для всех понято, потому что многие из пользователей, из горожан, которые до этого никогда не пользовались онлайн-покупками, заказом продуктов на дом и так далее, перешли в этот формат. Очень важный блок — это HR-технологии. И как раз работа с человеком, о чём я хотел сказать. И впереди планеты всей в прошедшем году и, безусловно, этот тренд будет продолжаться в 2022 году — всё, что касается индустрии развлечений, гейминга и в целом различных киберформатов, которые обеспечивают людям интересный, насыщенный культурный досуг в ситуации, когда они не могут насладиться таким досугом, что называется офлайн.

Я бы сказал, это четыре основных направления, которые драйвят развитие технологий. При этом очень важным направлением, я его не упоминаю отдельно, потому что оно в целом развивалось достаточно активно на протяжении всех последних лет, является здравоохранений. И здравосберегающие технологии, об этом тоже поговорим.

И напоследок, это уже не столько вопрос технологий, а столько изменений в менталитете люде, в установках, на которые ориентируется большинство наших сограждан, — это изменения в схеме отношения к своему поведению в сфере потребления. Это рост осознанности и изменение потребительских привычек. Мы всё больше пользуемся предметами, которыми мы не владеем: это шеринг автомобилей, это шеринг самокатов и так далее. Этот тренд, несмотря на то, что как раз в отличие от всех других трендов его пандемия замедлила, он тем не менее, очевидно, будет развиваться, потому что это общемировой тренд. И мы видим, что это во многом связано с изменением ментальности среди молодёжи, среди миллениалов в отношении того, что значит владеть, пользоваться продуктами, услугами и как лучше выстраивать свою жизнь. Это, наверное, такой самый полный набор того, что будет влиять на нашу жизнь в 2022 году.   

М.АЛЕКСАНДРОВА: Алексей, персонализация и геймификация. Приведите, пожалуйста, примеры, чтобы нашим слушателям стало немножко понятнее, что это означает для обычного городского жителя.

А.ПАРАБУЧЕВ: Я думаю, что мы можем перечислить несколько кейсов пилотных проектов, которые реализует агентство. Я упоминал о том, что одна из наших задач — тестирование различных технологических решений новых, которые только-только представлены на рынке, для того чтобы оценить, насколько они эффективны для использования в городе. Если говорить про геймификацию — это в целом достаточно мейнстримовое, то есть популярные направление, в частности в среде образования. Что такое геймификация — это, по сути, превращение сложного процесса обучения в игру или внедрение в этот процесс игровых элементов.

Достаточно интересную технологию мы тестировали в прошлом году компании O.Vision, в рамках которой мы помогали ребятам, изучающим математику и изучающим геометрию, усваивать этот предмет через систему дополнительной реальности. То есть им предлагались очки, в рамках которых они могли решать те или иные геометрические задачки. И в зависимости о того, правильно эта задачка решается или нет, она прямо перед глазами визуализировалась в виде конкретных геометрических картинок. Это даёт возможность намного более эффективно усваивать сам предмет и намного быстрее запоминать ту программу, которую сейчас проходят. Это были ученики пятого, шестого, седьмого класса.

Достаточно интересные VR-тренажёры для тренировок навыков безопасного вождения. Это тоже один из кейсов, которые мы тестировали. Когда многие из нас, кто последнее время ходил в школу вождения, сталкивался с ситуацией, что нужно сначала очень долго учить предметы и запоминать правила без какой-либо практики, потом ты оказываешься на площадке, и если ты до этого не ездил с инструктором, то ты теряешься. Потому что, как известно, знание правил не помогает тебе в том, чтобы наработать практический навык управления автомобилем. Так вот, такие дополнительные виртуальные среды, например, это проект GameSTUL, который мы тестировали, помогает в виртуальной реальности отработать все элементы сдачи экзаменов на площадке и вообще вождение в городе. И, по сути, человек в каком-то смысле получает такой же опыт, как если бы он занимался с инструктором прямо на площадке.

Таких кейсов достаточно много. И мы видим, что их становится всё больше, потому что они в интересной, увлекательной и вовлекающей форме помогают наработать необходимые навыки и освоить объём знаний, который в противном случае осваивать либо скучно, либо очень долго.   

М.АЛЕКСАНДРОВА: Я знаю, что у вас есть такое приложение, которое называется «Музеторий», оно используется в пяти музеях Москвы.

А.ПАРАБУЧЕВ: Да, это одно из приложений, которое было разработано участником конкурса «Новаторы Москвы». Это конкурс, который мы проводим ежегодно. Кстати, заранее хочу для всех слушателей озвучить, что в этом году мы его тоже обязательно будем проводить. И я надеюсь, что вскоре откроется сбор заявок. Это конкурс для разных совершенно категорий москвичей, которые разрабатывают интересные технологические или IT-решения, которые в дальнейшем могут быть использованы для решения тех или иных городских задач.

Одно из решений — это было приложение «Музеторий». Сейчас мы его тестируем в пяти московских музеях. Это приложение, которое помогает посетителям не просто пройти по экспозиции и увидеть и узнать то, что там и так написано, а получить дополнительную информацию. По сути, это микс с аудиогидом, с системой дополненной реальности, где можно навести (если это смартфон) телефон на экспонат и получить дополнительную визуальную информацию о том, что это такое. Это могут быть небольшие ролики или небольшие мультзаставки. Также можно из этого приложения идти на сторонние ресурсы по ссылкам; получать более глубокую информацию о том, что из себя представляет этот объект или о чём хочет сказать автор экспозиции.  

Достаточно интересный, на самом деле, инструмент. Правда, мы переходим уже в другую сферу — персонализации и вовлекающей реальности, которая позволяет человеку более глубоко погружаться, чем это обычно бывает, миксуя офлайн и онлайн. То есть он офлайн присутствует на самой выставке, но при этом может от любой точки или экспоната этой выставки погрузиться в виртуальную среду: посмотреть, как это было, или перейти на сторонние ресурсы, почерпнуть более подробную информацию.   

А.СОЛОВЬЁВА: Алексей, вы затронули ранее тему медицины. Какие последние тенденции в этой области? 

А.ПАРАБУЧЕВ: Медицина — это одна из наиболее динамично развивающихся сейчас сфер. В первую очередь я бы сказал про цифровую медицину, как «пионера» развития медицины в целом. Мы проводим достаточно часто сопоставление развития сегмента медицины, а также других сегментов с передовыми городами. Мы видим, что Москва очень сильно рванула вперёд в этом отношении.

Если говорить про медицину, то, по сути, надо говорить про четыре наверно основных раздела. Т.е. есть традиционная медицина, которая занимается лечением. Но в целом передовые разработки уже давно отходят от этого подхода, в согласии с которым к доктору приходит уже больной человек. Идеальная конструкция — когда человек никогда не заболевает и у него не возникает повода обратиться к доктору. Это то, что называется первый блок, превентивная медицина или предотвращение заболеваний. Собственно, это первое большое направление, оно активно развивается.

С чем оно связано? Во-первых, оно связано с более подробной системой диагностики, в том числе диагностики на основе расшифровки ДНК конкретного человека или пациента. В Москве существует несколько компаний, которые активно занимаются этим направлением. В чём основной акцент? Он состоит в том, что на основе больших популяционных данных собирается информация относительно того, при каких конфигурациях ДНК существует предрасположенность к тем или иным заболеваниям. Разумеется, это не означает, что будет стопроцентное совпадение, если у вас какой-то набор ДНК, то у вас точно будет болезнь. Нет.

Это, скорее, такая система, которая помогает и для пациента, и для доктора наблюдающего обратить на это внимание, чтобы человек начал корректировать свои жизненные привычки, связанные с едой, связанные с физкультурой, со спортом и так далее, таким образом, чтобы избегнуть наступления болезни. Собственно, сюда же попадает и большой блок, который касается волос. Разумеется, и сами наборы для проведения тестирования, домашнее тестирование, которое позволяет фиксировать, что с тобой происходит, — это тоже один из элементов этого направления.

Второй блок, очень большой, это диагностика. Сюда попадает телемедицина. Всё-таки телемедицина, в первую очередь, не лечит, а помогает диагностировать. Это очень важный момент. И это направление, которое у нас активно сейчас развивается. Скрининг и диагностика — очень большой блок, который связан с биологическими технологиями и с возможностью более детально, более точно определять наличие или отсутствие тех или иных патогенов в организме.

Мониторинг, который связан с носимыми устройствами. Все мы наверняка знаем часы Apple Watch или другие, которые помогают мерить различные параметры состояния организма. Сейчас таких приборов становится намного больше. В том числе, мы, как агентство тестируем большое количество приборов, например, ориентированных для специальных категорий. Водители-дальнобойщики. Немного в сторону, но мне кажется интересный пример.  

М.АЛЕКСАНДРОВА: Поподробнее расскажите об этих приборах.

А.ПАРАБУЧЕВ: Нашим слушателям это может быть интересно. Одна из огромных проблем, которая приводит к авариям на дорогах. Это не только водители-дальнобойщики касается, но это касается и водителей такси. Это переработки — когда человек едет дольше, чем физически может выдержать. И, соответственно, его психофизическая система начинает отключаться, он теряет управление и это приводит к трагическим последствиям.

Существует несколько приборов, которые, например, надеваются как перстень на руку. Есть приборы, которые по-разному крепятся, но принцип их работы одинаковый. Он позволяет снимать показания работы организма в тех аспектах, в которых он может дальше фиксировать, что, например, внимание у человека теряется. И в этот момент прибор даёт сигнал: человека выводит из состояния засыпания; а, с другой стороны, он передаёт сигнал на пульт управления диспетчера о том, что нужно обратить внимание — с водителем что-то не так.

Это, мы надеемся, является очень важным инструментом, который в принципе системно может сократить количество аварий с водителями и в Москве, и дальних перевозках. И мы видим, что сейчас различные корпорации, которые управляют системами такси, я видел «Ситимобил» недавно объявил о том, что они начинают у себя тестировать и внедрять аналогичные приборы для того, чтобы следить за состоянием водителей. Такие инструменты есть также не для водителей, а для других категорий профессионалов, работающих с людьми, где очень важно внимание, где очень важна сосредоточенность.  

М.АЛЕКСАНДРОВА: Например, у вас ещё есть «электронное ухо», насколько я знаю. Такой акустический мониторинг.

А.ПАРАБУЧЕВ: Да. Я не буду сейчас подробно останавливаться, потому что таких приборов действительно достаточно много, у них разные немного принципы работы. У нас есть, например, очень интересный кейс, когда мы работаем со спортсменами. Принцип такой же абсолютно. Только если в случае с водителями нужно ловить момент, когда человек выпадает из нормального, бодрствующего состояния или плохо себя чувствует, не может управлять транспортным средством. Со спортсменами наоборот — нужно ловить момент, когда они находятся на пике своей формы, и корректировать тренировочный процесс таким образом, чтобы выводить их на пик к моменту соревнований. Это мы тестируем вместе с департаментом спорта города Москвы при подготовке московских команд по различным направлениям.  

М.АЛЕКСАНДРОВА: Ещё у вас есть тренажёр для скандинавской ходьбы на колёсах «Движ», тоже для спорта?

А.ПАРАБУЧЕВ: Нет, это другой немножко инструмент, я про него чуть дальше скажу. Это касается вопроса реабилитации. Возвращаясь к направлениям цифровым, что ещё важно отметить, если коротко. Очень важное направление, и вы наверняка тоже с этим сталкивались даже в бытовых разговорах. Одно из огромных последствий, негативных к сожалению, связанных с пандемией и с тем, что люди были вынуждены находиться дома, — это вопрос ментального здоровья.   

М.АЛЕКСАНДРОВА: Алексей, у нас сейчас «Новости» на «Говорит Москва». И сразу после мы обсудим вопросы ментального здоровья. У нас в гостях Алексей Парабучев, генеральный директор Агентства инноваций города Москвы.

НОВОСТИ

М.АЛЕКСАНДРОВА: 13 часов 36 минут в Москве. Всем доброго дня. В студии Анна Соловьёва.

А.СОЛОВЬЁВА: И Марина Александрова. И мы не одни, мы продолжаем наш разговор об Агентстве инноваций Москвы, чем оно занимается, какие последние тренды. У нас в гостях сегодня генеральный директор Агентства инноваций Москвы Алексей Парабучев. Здравствуйте, ещё раз Алексей.

А.ПАРАБУЧЕВ: Добрый день.

А.СОЛОВЬЁВА: Мы остановились на теме ментального здоровья. Какие разработки в этой области?

А.ПАРАБУЧЕВ: Действительно ментальное здоровье, наверное, один из абсолютно новых, но при этом очень значимых трендов, который был актуализирован пандемией. В частности, мы видим сейчас, что за последние два года выросло количество пользователей популярных приложений, позволяющих для тех люди, которые скачивают и устанавливают, фиксировать свои эмоциональные состояния. Если они каким-то образом выходят за границы нормы — получать своевременно возможность психологической или коучинговой поддержки. При этом в них интегрированы также различные инструменты, позволяющие практиковать дыхательные упражнения, что-то из йоги; какие-то рекомендации, связанные с изменением своего lifestyle, то есть образа жизни, чтобы попытаться выровнять ментальную дисфункцию или дисбаланс, который испытывает человек.

Так как мы видим, к сожалению, что количество (самая банальная история) разводов выросло у нас, по статистике, за время пандемии. Потому что люди, которые находятся или вынуждены находиться долгое время на удалёнке, в одной квартире, и впервые имеют возможность общаться друг с другом намного больше, чем было до этого, выясняется, что психика не выдерживает таких перегрузок. Это, наверное, один из примеров, но тем не менее очень значимый.

Потому что если мы будем говорить в целом уже не про тренды 2022 года, а про более долгоиграющие тренды (на 2025, 2026 год), то мы увидим, что объём инвестиций и в мире, и в России потихоньку тоже именно в этом направлении начинает вырастать значительным образом. Потому что многие понимают значимость именно этого фактора, который обратным порядком затем влияет и на физическое состояние, и на заболевания, связанные с телом, с иммунитетом. И в целом понимают: всё начинается в головы. Поэтому это действительно очень важный момент.

И напоследок я хотел отметить очень важный тренд, как раз с цифровой медициной — это всё, что касается внедрения технологий искусственного интеллекта. Москва в этом плане, наверное, один из передовых городов, который реализует этот блок технологий в 2020 и 2021 году. Совместно с департаментом здравоохранения города Москвы, с подведомственными организациями, Агентство инноваций помогало отбирать технологические разработки российских компаний, стартапов, которые, в том числе, за счёт технологий искусственного интеллекта обеспечивали более точную диагностику заболевания ковида по анализу снимков лёгких, по анализу крови и так далее. То есть искусственный интеллект выступает с функцией дополнительного советчика для терапевта, для врача. На основе больших данных, огромного объёма информации, накопленного лечебным учреждением, он помогает более точно выносить диагноз.

Эта система, наверное, сейчас будет основным драйвером развития цифровой медицины и в Москве, и в мире тоже. Потому что данных, которые собираются и агрегируются о нас с вами, о нашем ментальном, о нашем физическом здоровье, о нашей генетике, о наших пищевых привычках, становится всё больше. Соответственно, это огромный объём, который позволяет более точно диагностировать те или иные заболевания или прогнозировать вероятность наступления этих заболеваний. Это инструменты, которые помогают самим врачам быстрее выносить диагнозы, а также смотреть, какие схемы лечения были более эффективны именно в случае конкретного больного. Это в целом приводит к такому тренду, который связан с персонализацией медицины.

Таким образом, мы с вами замыкаем круг, потому что мы начали с того, что один из основных драйверов развития в медицине — это вопрос превентивной медицины. И мы видим, что на другом конце огромного количества данных и внедрения технологий искусственного интеллекта обеспечивает персонализацию и, по сути, как лечение текущих заболеваний, так и разработку рекомендаций, чтобы человеку избегать будущих возможных заболеваний, которые с ними случатся. 

М.АЛЕКСАНДРОВА: Алексей, вы ещё сказали, что у вас есть программа реабилитации, в том числе тренажёр для скандинавской ходьбы на колёсах «Движ». Можете поподробнее об этом рассказать.

А.ПАРАБУЧЕВ: Да, конечно. В целом если говорить про реабилитацию, это отдельное, очень большое направление, которое касается очень разных моментов. Я имею в виду, это может быть реабилитация после физических травм; это может быть реабилитация после инсультов, инфарктов и так далее. Это всё разные схемы реабилитации. Мы работаем с компаниями, их не так много, к сожалению, порядка 150 в Москве, которые разрабатывают новые технологические решения в этом сегменте.

В частности, действительно один из таких инструментов — это тренажёр для скандинавской ходьбы — для людей, которые пережили инсульт, и у их нарушена система координации. Насколько наблюдения врачебные подтверждают, скандинавская ходьба помогает, в том числе, за счёт этой ритмичности и в каком-то смысле монотонности восстанавливать и синхронизировать в целом работу организма как единой системы. Но люди, которые пережили эти состояния, они не могут эту ходьбу осуществлять как любые другие люди, просто прогуливаясь по улице.

Поэтому для этого были разработаны специальные механизмы, когда человек осуществляет ровно те же самые движения, но при этом находится на одном месте. А электронная система снимает показания, связанные с его пульсом, дыханием и так далее, и регулирует эту нагрузку таким образом, чтобы она двигалась в русле восстановления, но не перегрузки, когда это будет для человека уже чересчур и будет работать, наоборот, во вред.

Очень интересная разработка, она сейчас тестируется на нескольких учреждениях, которые обеспечивают реабилитацию в Москве. Но она не единственная, есть ещё несколько не менее интересных технологий. Я уверен, что лучшие из них будут в 2022 году уже доступны для тех жителей города, которые пережили стрессовое состояние, с ними что-то произошло, им нужно проходить процедуру реабилитации.  

М.АЛЕКСАНДРОВА: Алексей, вы ещё упоминали осознанное потребительское поведение. Где сейчас мы можем его наблюдать?

А.ПАРАБУЧЕВ: Мне кажется, что это наверно один из наиболее распространённых и для нас понятных трендов, которые существуют и в Москве, и в мире. Во-первых, Москва, как мы знаем, занимает первое место в мире по распространённости каршеринга. Уже несколько лет подряд мы сохраняем пальму первенства. Это действительно очень важный момент, потому что каршеринг — наиболее понятный формат, когда человек отказывается от владения собственным автомобилем либо отказывается от того, чтобы пользоваться им на ежедневной основе, и начинает пользоваться системой, в данном случае предоставляемой либо со стороны города, либо со стороны больших коммерческих структур. Мы видим, что абсолютно такие же тренды у нас существуют и в других сферах тоже.

Система совместного потребления — это, например, всем нам известный Airnbn, когда, путешествуя, пользуемся чужими квартирами на временной основе, и за этим стоит целая философия гостеприимства и новый опыт. В целом мы видим, что сейчас эта система шеринга удивительным образом начинает, в том числе, затрагивать и форматы, связанные с владением жильём. По крайней мере, на Западе последнее время были очень распространены форматы коливингов (как новый формат, разумеется), которые позволяют людям, не владеющим своим жильём, совместно проживать, вести совместное хозяйство, группироваться по интересам. В основном, разумеется, это молодёжь. Системы коворкингов, когда вы разделяете между своими коллегами единое пространство; у вас нет закреплённого рабочего места или вы пользуетесь одно и той же инфраструктурой. Это всё этот большой тренд.  

И мы видим, что, как я уже говорил, пандемия несколько замедлила развитие этого направления, потому что санитарные и прочие регулятивы вводили дополнительные требования к тому, чтобы обеспечить безопасность этой шеринговой инфраструктуры. Чтобы люди могли, не боясь заразиться, пользоваться ей: пользоваться самокатами, пользоваться теми же автомобилями и так далее. Но очевидно, что этот этап пройден. И это будет очень важный тренд развития Москвы, в том числе, в 2022, 2023, 2024 году. Но тут, как обычно, это долгосрочное планирование, у футурологов и технологических аналитиков видение того, как мы будем развиваться в дальней перспективе, расходится.

А.СОЛОВЬЁВА: Алексей, ещё хотелось бы упомянуть рынок труда, который изменился в пандемию. Скажите, пожалуйста, какие ещё трансформации, изменения нас ждут в этой области в самое ближайшее время.

А.ПАРАБУЧЕВ: По рынку труда: первое, что, безусловно, все уже пережили и почувствовали на себе — удалённая занятость стала, что называется, новой нормой. Это означает, что если мы посмотрим по текущим оценкам, порядка 48% сотрудников компаний во всём мире планируют оставаться после пандемии на удалёнке, а компании не собираются возвращать их обратно в офисы. И сам по себе этот момент существенным образом трансформирует организацию системы работы, как в государственных компаниях, так и в частных компаниях.

Потому что нужны новые технологии, чтобы контролировать, насколько человек занимается работой, а не какими-то посторонними моментами; необходимо обеспечивать коммуникацию, взаимодействие между людьми, чтобы это было эффективно. В команде всегда проще работать, когда люди собираются вместе, чем когда они порознь. Это формирует огромный набор вызовов для HR-Tech. Что мы видим? Первое: мы видим, что трансформируются представления об офисном пространстве. Сейчас всё больше офисы начинают использоваться не как фабрики для клерков, в которых все сидят с восьми до восьми вечера и производят какой-то интеллектуальный продукт. Нет, сейчас всё большое компаний трансформируют их в клубные пространства, и приход в офис становится, наконец-то, праздником. Не для всех и не везде, но этот тренд виден и, возможно, он будет всё больше формировать это направление.

Второе: мы видим, что меняется спрос на профессии и компетенции очень быстро. Поэтому сейчас ещё больший толчок получат сферы дополнительного образования, где людям нужно будет быстрее переучиваться или пополнять свои цифровые компетенции для того, чтобы в этом мире удалённой работы сохранять конкурентоспособность, и в случае если их профессия трансформируется, иметь возможность очень быстро следовать этому тренду.

И, безусловно, очень важный момент, о нём тоже много кто говорит — это автоматизация, роботизация рабочих мест. К сожалению или к счастью, смотря как на это посмотреть, это факт: больше 45 рабочих мест от всех занятых, как считают футурологи, в мире в ближайшие десять лет будут превращены в роботизированные рабочие места. Это, конечно, огромный вызов для нас для всех, потому что мы должны понимать, куда люди, которые высвобождаются, будут двигаться с точки зрения своей дальнейшей занятости.  

А.СОЛОВЬЁВА: Да, вот вопрос: чем мы будем заниматься?

А.ПАРАБУЧЕВ: Это вопрос к нам, явно не к роботам. Безусловно, это вопрос очень важный. Здесь если какие-то намётки дать, то мы видим, что очень сложно поддаются цифровизации те сегменты, которые связаны с сервисом, то есть это взаимодействие человека с человеком. При этом я не имею в виду исключительно сервис в рамках ретейла или сервис в рамках фудтеха, ресторана и так далее. Это, в том числе, и работа воспитателей, работа учителей, преподавателей; работа по уходу за людьми в возрасте.

Это, кстати, очень важный общемировой тренд, что у нас в целом на земном шаре и в России тоже население стареет, и количество людей старшего возраста начинает потихоньку превышать количество молодёжи. Это означает, что будет существенная нагрузка на систему, которая обеспечивает достойную старость и заботу о людях старшего поколения. Соответственно, в этом сегменте тоже очевидно будет занято достаточно большое количество людей.

Поэтому в целом нельзя сказать, что у нас нет ответов на вопрос: куда все эти люди пойдут; это всё равно будет достаточно плавный процесс. В каких-то странах он будет развиваться более стремительно. В нашей стране, я думаю, что он будет ещё достаточно долог, потому что уровень цифровизации отраслей у нас очень разнороден, поэтому у нас есть время подготовиться.  

М.АЛЕКСАНДРОВА: Плюс ещё можно пройти современные программы профориентации и переквалификации для всех возрастов?

А.ПАРАБУЧЕВ: Разумеется, да. Я об этом тоже говорил. В целом сейчас мы тоже тестируем и активно сотрудничаем с несколькими компаниями. Компания «Профилум», например, которая предоставляет возможность провести профтестирование и определить, какие у тебя есть сильные, слабые стороны именно в плане переподготовки и выборе новой профессии или профессионального пути; компания Skillfolio, которая также участвовала в наших проектах. Есть стартапы, которые предлагают интересные решения, помогающие людям сделать шаг на пути смены своего профессионального трека. Это всё равно, разумеется, всегда большой вызов, и технологии здесь помогают преодолеть это препятствие, но не являются панацеей. 

М.АЛЕКСАНДРОВА: Алексей, такой ещё вопрос: что ждать от Правительства Москвы в 2022 году, в частности, какие у вас планы?

А.ПАРАБУЧЕВ: Я думаю, что Агентство инноваций в этом смысле — это очень скромная, хоть и значимая часть Правительства Москвы, которая отвечает за инновации, поэтому я бы сосредоточился на вопросе инноваций. Мне кажется, важно подчеркнуть несколько моментов. Первое, инновации всё-таки разрабатывают в больше степени во всём мире компании, а правительства внедряют эти инновации или способствуют их внедрению в городах. Поэтому что из тех инновация, о которых уже знают жители, будет развиваться. Безусловно, будет развиваться в сфере транспорта — автономный транспорт и очень значимое направление для Москвы — электротранспорт. Потому что это вопрос экологии, это вопрос того, что наш город становится более жизнесообразным и более приспособленным относительно экологических стандартов.

Второе направление, которое не менее значимо, — это направление, связанное с фудтехом; то есть это направление, которое касается новых форматов разработки продуктов для питания людей, соответственно биодобавки. Всё, что помогает нам быть в сложном, очень стрессовом окружении мегаполиса, поддерживая свой жизненный ритм и уровень внутренней энергетики. Я очень люблю приводить этот пример. Сразу отвечу на вопрос: где находится самая большая вертикальная ферма в мире, которая производит на территории города микрозелень; всё, что мы используем в салаты, и всё, что мы используем для добавок.

А.СОЛОВЬЁВА: Белая дача, наверное. Нет?

А.ПАРАБУЧЕВ: Нет. Белая дача — это, кстати, не вертикальная ферма. Это находится в Москве. Это девелопмент бывшего табачного завода, что, мне кажется, тоже очень символично.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Интересно.

А.ПАРАБУЧЕВ: Компания «РусЭко» — самая большая на текущий момент вертикальная ферма, которая выращивает зелень, микрозелень для нашего стола. Туда приезжают со всем мира (из Японии, из Штатов и так далее) учиться, смотреть и изучать технологии. Об этом собственно никто не знает из тех людей, которые не погружены в тему. Но, тем не менее, это огромное, очень интересное направление городское агрокультуры, и, безусловно, оно будет существенно развиваться.

Также всё, что я говорил по поводу здравоохранения, технологий искусственного интеллекта, которые позволяют более точно ставить диагнозы и прописывать рецепты. Департамент здравоохранения активно развивает это направление. Мы, насколько можем, помогаем в этом. И уверен, это одна из таких перспективных и очень прорывных моментов, которые будут реализованы. Наверное, транспорт. 

М.АЛЕКСАНДРОВА: Логистика.

А.ПАРАБУЧЕВ: Ну, про логистику я не стал бы говорить, потому что мы уже «логистическую революцию» с вами пережили. У нас количество курьеров увеличилось в несколько раз в Москве, и это будет развиваться дальше. Мы видим, что некоторые компании (не будем их называть) тестируют роботов-доставщиков. Эти системы доставки без людей, безусловно, будут следующим направлением развития города. Это сразу требует изменения городской инфраструктуры: для тех, кто пользуется велосипедами, нужны велодорожки; для различных систем доставки автономной нужны системы, которые помогают ориентироваться этим доставщикам в городе, и так далее.

В общем, мы живём с вами в очень интересное время, потому что мы являемся свидетелями таких тихих, но очень важных трансформационных перемен, которые затронут всех и нас с вами в том числе.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Это очень интересно и замечательно. Друзья, мы поговорили о трендах наступившего 2022 года и инновациях в Москве. Об этом нам рассказал генеральный директор Агентства инноваций Москвы Алексей Парабучев. Алексей, большое спасибо. Было очень интересно всё это послушать, как будто в другой мир попали.

А.ПАРАБУЧЕВ: Большое спасибо и хорошего настроения всем слушателям. 

А.СОЛОВЬЁВА: Спасибо. Также я напомню нашим слушателям, что можно следить за новостями агентства в социальных сетях — Facebook, Instagram, просто набрав «Агентство инноваций Москвы». Любой желающий может найти всю информацию. 

М.АЛЕКСАНДРОВА: В студии Анна Соловьёва.

А.СОЛОВЬЁВА: И Марина Александрова.

М.АЛЕКСАНДРОВА: Далее «Новости» на «Говорит Москва».