• 11:05 Март 14, 2015

    В гостях

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Здравствуйте, господа! Это «Антикризис профессора Кричевского». В студии, как всегда по субботам с 11 до 13, я — Никита Кричевский. Как обычно, телефоны и иные средства коммуникации со студией. Телефон: 73-73-948. SMS-портал: +7 (925) 8888-948. Ну и, конечно — куда же без них? — если вы хотите написать письмо: govoritmoskva.ru — сайта; govoritmsk — это Twitter.

    Я предлагаю начать сегодняшнюю программу с того события, которое мы будем отмечать, праздновать, свидетелями которого мы будем на следующей неделе. Я имею в виду, конечно же, вхождение Крыма в состав России. Но говорим мы с вами будем не о политических аспектах и о том, наш ли Крым, не наш ли Крым, нужно ли нам это, не нужно. Факт есть факт: более 90% наших с вами сограждан одобряли присоединение Крыма и вхождение его в Российскую Федерацию (Крыма и Севастополя, чтобы быть точным). Был референдум. Были перипетии, связанные с проведением и с переходным периодом, пока Крым с Севастополем, что называется, болтались в воздухе. Год прошёл.

    Нас интересует экономика. И в этой связи я сразу прошу позвонить в студию тех, кто в прошедшем году прошлым летом отдыхал в Крыму, тех, кто посещал Крым в другие периоды, и, конечно, тех, у кого там друзья, родственники и знакомые. Хочется поговорить, хочется осветить экономические аспекты развития Крыма, потому что, на мой взгляд, несмотря на огромные денежные вливания, ситуация с крымской экономикой пока ещё далека от тех границ, которые мы с вами определяли год назад.

    Кстати говоря, сегодня ровно год, как на сайте «РИА Новости» вышла моя статья под названием «Крымский экономический поход». Ровно год назад, 14 марта 2014 года, то есть ещё за два дня до референдума, исход которого был уже тогда ясен, тогда уже предрешён. И настаивая по ходу той публикации на создании особой экономической зоны в Крыму, я программу этого территориального особого образования обозначил, как «Инфраструктура. Производительность. Государство», отталкиваясь от того, что Крым всегда был энергодефицитным, отталкиваясь от того, что Крым всегда забирал значительную часть необходимых для существования природных ресурсов с Украины, хотя он имел значительные месторождения полезных ископаемых (об этом чуть ниже и чуть дальше). И, конечно же, говоря о том, что основная индустрия в Крыму — это не обрабатывающая промышленность, как следовало из валового регионального продукта Автономной Республики Крым, а, как известно, сфера услуг и отчасти сельское хозяйство. Об этом чуть ниже, а пока звоночки.

    Доброе утро, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Вы были в Крыму?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я жил в Крыму 11 лет с 1988-го по 1999-й, примерно вот такие сроки.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Вы за прошедший год в Крыму были?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, был летом в Крыму, отдыхал.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Какие изменения?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Никаких изменений пока не было. Единственное, что все действительно воодушевлённо ходили, то есть русские воодушевлённо ходили.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Русских там абсолютное большинство.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да-да-да, правильно.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо вам большое. Давайте дальше посмотрим. Доброе утро, слушаем вас. Представляйтесь.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Василий.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Здравствуйте, Василий, приятно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Соображения есть.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Говорите.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Крыму был в прошлом году, всё очень здорово: цены низкие, фруктов много. К сожалению, из России поток ещё слабый. Люди очень трудолюбивы и организованы! Необходимо запустить там все процессы (и традиционные, и новые), обновить предприятия, скорее решать вопросы собственности с предприятиями, дать людям работу и построить мост. Это просто стыдно для России — не создать коммуникаций. Там сделать энергетику, газ и связь. Сейчас просто нет даже связи телефонной.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Василий, спасибо вам большое. Это вопросы текущие.

    Я для того, чтобы мы понимали, о чём говорим, дам вам несколько фактов, несколько цифр из статистики. По итогам последних лет 2/3 природного газа, необходимого для существования Крыма, получалось из собственных источников. При том, что на территории полуострова, на прилегающем шельфе разведано порядка 30 газовых месторождений с суммарными запасами на дату присоединения Крыма к России в 47 миллиардов кубов. Для справки: для ежегодного функционирования Крыма необходимо около 2 миллиардов кубических метров. То есть того, что было разведано уже тогда, хватило бы более чем на 20 с лишним лет существования Крыма.

    Дальше. 10 нефтяных месторождений с совокупными запасами, с дебитом, как называют, 2,8 миллиона тонн. По поводу газификации Крыма. Уровень газификации составлял в среднем где-то порядка 73%. Естественно, в городах — больше, в сельской местности — меньше. Энергодефицитность: Крым с материка получал до 80% всей энергии. И это при том, что Крым — это территория (что Краснодарский край, что Крым), где отмечается наибольшее количество солнечных дней.

    Я тогда говорил о том, что есть смысл обратиться к европейскому опыту и к опыту других стран, других территорий, где активно развивается индивидуальное энергопотребление, индивидуальная выработка электроэнергии с помощью альтернативных источников — прежде всего солнечных панелей, солнечный батарей. На период вхождения Крыма альтернативная энергетика составляла в общем объёме электропотребления в Крыму не более 5%. Это при том, что у нас существуют собственные мощности по производству солнечных батарей. У нас, например, активно функционирует завод «Hevel» в Чебоксарах, куда — на секундочку — было вложено около 10 миллиардов бюджетных средств в своё время, на строительство этого завода. У нас сегодня возводятся следующие мощности по производству альтернативных источников.

    И что самое интересное? Те конкурсы по строительству солнечных и ветровых, кстати говоря, электростанций, которые, как мы уже в предыдущей программе говорили, поддерживаются государством, и по договору о присоединении мощности инвестор получает гарантирование возмещение своих затрат на возведение этой электростанции. Так вот, практически все конкурсы были в Астрахани, в Волгограде, на Алтае — где угодно, но только почему-то не в Крыму. Хотя совершенно очевидно, что не сегодня-завтра, дай бог, чтобы этого не случилось, но Украина будет снижать уровень электроэнергии, которую она поставляет на полуостров. Чем мы ответим? Пока ничем.

    Доброе утро, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Прожил в Крыму (родился в Севастополе) с 1974-го по 1991-й. Туда езжу, родители там.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Давайте об экономике.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Со стороны обывателя, стало гораздо хуже.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Чем?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Товары украинские прекратили поступать, Россия не готова абсолютно была ни по продуктам, ни по всему остальному. Маленький пример. В прошлом году летал семьёй, четыре человека. «Аэрофлот» сделал цену 7500 рублей туда и обратно на человека. В этом году, насколько я слышал, им дотации или субсидии продлили на перелёты — билеты уже 9000 рублей на человека туда и обратно. Почему они выросли? Нефть падает, всё падает.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Импортные комплектующие и необходимость выплачивать лизинговые платежи в валюте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну а что крымчанам делать?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Это не зависит ни от Крыма, ни от наших авиакомпаний. Это импортная техника, здесь ничего не сделаешь.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По паромной переправе вопросов много. Переправить фуру туда и обратно — 50 тысяч рублей. Конечно, там продукты… Вот был в декабре, летал на неделю к родителям. У нас бананы — 90 рублей, у них — 150 рублей за килограмм.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Бананы, как известно, в Крыму не растут. Спасибо вам большое за ваше мнение.

    «Турков в Крым нужно позвать отели строить», — это сообщение с сайта от Григория из Санкт-Петербурга. Напомню сайт: govoritmoskva.ru. Вы знаете, вполне вероятно, что можно задействовать и турков при строительстве, но опыт возведения гостиниц в Сочи перед олимпиадой говорит о том, что у нас и собственные строительные организации тоже кое-что могут, скажем так. Достаточно посмотреть отели, которые находятся под управлением группы «Azimut». Кстати говоря, один из этих отелей не так давно был передан Владимиром Путиным на нужды школьников, на нужды юных спортсменов для того, чтобы там существовала круглогодичная школа, круглогодичные курсы по повышению мастерства, чтобы ребята овладевали знаниями и двигались дальше.

    Доброе утро, слушаем вас. Представляйтесь.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Зовут меня Кирилл. В Крыму бываю ежегодно. Вот в 2014 году был в августе. Из того, что я заметил, того, что касается кошелька — очень сильно подешевело жильё для туристов. Если в прошлые годы я снимал номер в Коктебеле в одной из гостиниц за 4000 рублей, то в 2014 году он стоил 1500. По продуктам особой разницы не заметил.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: То есть как было, так и осталось, если пересчитывать?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Примерно так, да. То есть, может быть, разница и была 15-20%, но вот так, чтобы кардинально и сразу заметить — в августе я не заметил.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо вам большое. Смотрите, общая площадь Крыма — 2,6 миллиона гектаров. Из них в госсобственности, вы не поверите — более 52%. Из всех крымских земель 71% — земли сельхозназначения. В свою очередь, более 50% от количества сельхозземель — это пашня. 52% всех земель находится в госсобственности. Это не Подмосковье, это не другие территории вокруг крупных городов, где всё давно уже приватизировано разномастным ворьём, давайте говорить аккуратно.

    Я полагаю, что для эффективного развития сельхозпроизводства в Крыму, наверное, стоило бы рассмотреть китайский путь, где земля не приватизировалась, а передавалась в аренду изначально на 49 лет. Сейчас там временные горизонты несколько пересматриваются в сторону увеличения. Тем не менее, почему нет? Земля в госсобственности, аренда может составлять, скажем, 1 рубль в год. Ну, хорошо, 1000. Это к вопросу о снабжении собственными продуктами. Понятно, что там бананы не вырастишь, но всё остальное, прочую сельхозинфраструктуру совершенно спокойно можно было бы построить, причём силами и деньгами собственно крымчан.

    Что я имею в виду? Я имею в виду объявление налоговой амнистии. Кстати говоря, я её предлагал специально для Крыма и отдельно для Крыма в той статье годичной давности в «РИА Новости». Самый крупный внешний торговый партнёр по итогам прошлых лет в Крыму был, знаете, кто? Ни Германия, ни Украина, ни США, ни Франция, ни другие государства. Белиз — 19% всей внешней торговли приходилось на этот офшор. И это при том, что у Крыма были внешние экономические связи, конечно же, с другими странами: и с Россией, и с Украиной, и с теми государствами, которые я перечислил.

    Доброе утро, слушаем вас. Представляйтесь.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Радио потише, я вас очень прошу!

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Пожалуйста. Я в этом году был в санатории в Алуште по социальной путёвке. Конечно, интересовался ценами на рынке, в магазине. Цены, конечно, резко отличаются в большую сторону от московских цен.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: В большую?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, на 50-60%.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: То есть там дороже.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мясные продукты. Сало украинское… Они же это сало на каждом шагу продают — минимум 500 рублей за килограмм и выше.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Вы знаете, я не готов с вами дискутировать, потому что я в Крыму в прошлом году не был. Тем не менее вот такая точка зрения на ценообразование в Крыму есть.

    314-й пишет: «Ответ севастопольцу. А если бы Крым остался в Украине, с ценами было бы лучше?» — спрашивает Михаил. Кстати говоря, в продолжение крайнего звонка. Дорогие мои, а если бы Крым остался украинским, вы думаете, что цены были бы столь же низкими, если вы говорите, что они повышаются? Я в этом не уверен. Больше того, я практически не сомневаюсь, что цены были бы существенно выше.

    По поводу государства, по поводу государственного присутствия в Крыму. Год назад в статье «Крымский экономический поход» на «РИА Новости» я говорил о том, что государству следует устанавливать плановые задания, но не по производству и не по производительности труда, а по объёму собираемых федеральных налогов. Какие это налоги, вы наверняка знаете: НДС, налог на добычу полезных ископаемых, федеральная часть налога на прибыль, акцизы, пошлины и прочее. Вот всё, что выше, должно оставаться в Крыму. Плановое задание выполнили — всё, что сверху, вкладываем в инфраструктуру. Исключительно в инфраструктуру. Либо в сельское хозяйство, чтобы не было звонков через год или через два о том, что украинское сало там стоит порядка 500 рублей.

    73-73-948. Доброе утро, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Я прожил в Крыму 15 лет, и в последнее время каждый год туда езжу. В том году, например, цены почти сравнялись с русскими.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Наталья пишет: «В Москве украинское сало тоже стоит 500 рублей», — это сообщение с сайта. Вы слышите?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, слышу.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Есть что ответить? Нет? Поехали дальше. Доброе утро, слушаем вас. Алло.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Дмитрий, Москва. В 2014 году я был в Крыму, ездил туда на машине через паромную переправу. Проехал Крым от Керчи до Гурзуфа — в принципе, всё понравилось. Большой разницы по ценам между Москвой и Крымом… Ну, в принципе, конечно, в Крыму дешевле: дешевле рестораны, дешевле гостиницы. Дороже 1600 рублей (это в Гурзуфе за апартаменты двухкомнатные) я цен не припомню. Судак, Феодосия — народу было поменьше. Ялта уже была забита. Это на 10 июня. 20-го, когда мы возвращались на машине, была проблема снять уже номер на один-два дня, потому что ожидали притока.

    Такой ещё факт. Я работаю таксистом в Москве. В сентябре вёз человека, у которого своя гостиница в Крыму, в Евпатории. Он приезжал сюда покупать мотоцикл. Мне кажется, это вещь не первой необходимости.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Совершенно явно, что не первой необходимости. Вопрос только в том, как он его собирался транспортировать обратно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поездом до Краснодара, а оттуда — своим ходом через паром.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: А мотик-то где, пока он в поезде будет ехать? В тамбуре?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В вагоне. Ну, транспортная компания оформляет. Пожалуйста, загружайте в контейнер на такой-то рейс. С машинами это делают, с другими товарами.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Всё понятно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И он сказал, что, в принципе, года при Украине были и хуже. То есть Гурзуф — место не самое хорошее для отелей, но и не самое плохое.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Понятно. Спасибо вам большое. Слушайте, у меня такое соображение в связи со сравнением цен в Крыму. Мы как-то ушли к потребительству, к утилитаризму. А почему, собственно говоря, в сезон цены на курортах должны быть значительно ниже, например, тех же московских? Ведь совершенно очевидно, что люди туда едут с деньгами, люди туда едут, для того чтобы отдохнуть, для того чтобы тратиться, для того чтобы потом вспоминать — по большому счёту, покупать эмоции. Мы же об этом говорили? Делиться впечатлениями. Те же самые фотографии. Почему нет?

    Почему цены должны быть значительно ниже? Если вы ехали туда за халявой, вы её получили. Вы её получили, например, в виде двухкомнатных апартаментов, которые в сутки обходились, скажем, 1600 рублей. Это действительно дёшево, и не только по московским меркам. Это дешевле, чем те же апартаменты, например, в Краснодарском крае или в Ростовской области, если мы говорим об Азовском море.

    Но цены на продукты почему должны быть ниже? Ведь люди живут четыре-пять месяцев в году, всё остальное время они, что называется, существуют, потому что восемь-девять месяцев, давайте говорить, полгода в Крыму не сезон. И вдруг вы едете туда и спрашиваете: «А почему так всё дорого у вас?» А у меня к вам вопрос: а вы меряете пластмассовые помидоры, которые вы кушаете в Москве, с натуральными крымскими помидорами, которые выращиваются на земле?

    И, кстати говоря, к вопросу о землях сельхозназначения. Мне пишут по SMS: «Если раздавать земли, то на них сразу начнётся строительство». Это земли не выходят из разряда земель сельхозназначения, их сдают в аренду — естественно, с каким-то домиком. Неважно, будет этот домик на 100 метров или на 1000. Важно, что эти земли будут использовать под сельхознужды, там будет что-то выращиваться, как мне представляется.

    И опять же, кстати говоря, по поводу воды. Как мне представляется, проблема с водообеспечением Крыма — это проблема по большей части недостаточной проработки этой проблемы со стороны тех организаций, которые занимаются бурением и добычей воды. У нас ещё осталась советская школа гидрогеологии, у нас ещё остались мощности, которые могут решить эту проблему. Просто надо этим заниматься.

    Опять же я возвращаюсь к этой статье. Она была, естественно, до кризиса. И я уже тогда говорил о том, что не надо заниматься этим, к примеру, самой «Роснефти». Есть дочки, а лучше — внучки. Ведь год прошёл. Год прошёл! РНКБ только-только внесли в санкционный список, а РНКБ — это структура банковской группы «ВТБ». Вот чтобы не подставляться, туда завели Российский национальный коммерческий банк. Вот через год только дошли руки, хотя ещё год назад было очевидно, что это система, которая принадлежит, по большому счёту, государству. Нет! Год целый разбирались, что к чему. Если говорить о мощностях, например, по вододобыче, так они вообще бы не разобрались никогда, особенно если бы это была какая-то внешняя структура. Ну, это соображения, что называется, в тему.

    Ещё несколько звонков. Доброе утро, слушаем вас. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Доброе утро. Татьяна, Москва. У меня сын три года подряд отдыхал в Крыму, в Судаке. Говорит, что очень хорошо, понравилось. Всё очень дёшево, питание прекрасное. Сервис — просто облизывают с ног до головы, только приезжайте, ради бога. Гостиницы очень дешёвые. А в предыдущие годы, в позапрошлый и в поза-позапрошлый он был — очень много было народу с Украины. Украинцы, видимо, перестали ездить, и Судак был летом прошлого года пустой, народу не было. Они рады, что они к России присоединились. Приглашали: «Приезжайте!» И в этом году мы всей семьёй опять поедем туда, в Судак, отдыхать. Прекрасное отношение к нам, просто супер! И сын сказал, что очень всё дёшево. Питание — за 300 рублей с вином, с фруктами можно было пообедать в кафе. Просто шикарно!

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо, благодарю вас.

    «Я живу в Крыму, — пишет мне 821-й, — зарплата там ниже, чем в Москве». Ха-ха-ха. А вы хотите, чтобы она была там выше? Оттуда владельцы гостиниц ездят в Москву за мотиками, а на вопрос: «Как ты его будешь везти обратно?» — говорят: «Да легко! Контейнер в вагоне. А из Краснодара самоходом поеду».

    924-й по SMS-сообщению: «Сама большая жалоба — отсутствие потока туристов в зимний сезон. И когда ездили в июле этого года, людей, конечно, было очень мало — не сравнить с другими годами». Ну и пользуйтесь. А то, что отсутствие туристов в зимний сезон — так инфраструктуры нет. Со времён «Ассы»… Помните, Говорухин и Друбич играли мошенника, подпольного миллионера Крымова, и его молоденькую девочку? Со времён «Ассы» там ничего не изменилось. 25 лет коту под хвост. Что вы хотите?

    Но в любом случае, как мне представляется, если уж говорить о Крыме (мы заканчиваем эту тему, потому что сейчас новости), конечно, можно мерить ценами на помидоры или на сало. Но, как мне представляется, ни патриотизм, ни отношение к собственной Родине, ни волеизъявление практически 2 миллионов жителей Крыма никакими деньгами измерить нельзя. Это главный итог, который мы получили за прошедший год. А ещё главнее то, что мы наконец-то проснулись, господа. После новостей продолжим.

    НОВОСТИ

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Здравствуйте, господа! «Антикризис профессора Кричевского» на радио «Говорит Москва». В студии по-прежнему я, Никита Кричевский. Как обычно, хвосты предыдущей темы.

    «Те, кто звонили, хотят, чтобы в прошлом году уже всё было складно да ладно?» — спрашивает Татьяна, отправив сообщение на сайт govoritmoskva.ru. «За три месяца?» — вопрошает Татьяна. И я с ней согласен. Смотрите, что могло случиться, что могло измениться за три месяца после того, как было принято решение о вхождении Крыма и Севастополя в состав России? Да ничего. По большому счёту, учитывая нашу расторопность, даже нормальную работу переправы не смогли наладить. Что уж говорить о сервисе, о каких-то прочих тонкостях, к которым мы привыкли за годы отдыха в Турции, Египте и массовых европейских государствах.

    Григорий-Спб: «Не поеду я с семьёй в Крым в этом году. Сервиса ноль, не хочу в колхоз ехать». Вот об этом и речь. Не хочешь — не езжай. Езжай туда, где устраивает больше, где позволяет кошелёк. Если позволяет — езжай в Турцию, езжай в Грецию, езжай в Италию, в конце концов, в Таиланд, в Эмираты, ради бога. Что касается Крыма — это история достаточно длинная и достаточно долгая.

    По поводу турок. Вы знаете, я всё больше и больше склоняюсь к мысли о том, что турки так или иначе будут участвовать в создании инфраструктуры крымского туризма. Почему? Потому что у турок точно такая же история с турецкой частью Кипра: 38%, как считается, оккупировано турками, хотя история говорит о том, что там было, как говорится, не всё так однозначно.

    Чёрные полковники из Греции, по большому счёту, сами инициировали военное столкновение на Кипре, и было это после того, как Кипр заявил о том, что он желает присоединиться к Греции. После этого очень быстро турецкие войска приехали на Кипр (потому что там две общины — турки-киприоты и греки-киприоты) и методично, шаг за шагом начали продвигаться вглубь острова. После этого через какое-то время туда были введены «голубые каски». И сегодня те, кто был в Никосии, не дадут соврать, что где-то посередине города существует зона, которая осуществляет проход из кипрской части Никосии в турецкую. И, конечно, там разительный контраст и всё такое прочее.

    Но при этом я вам должен сказать, что на турецкой части Кипра достаточно активно ведётся строительство туристической инфраструктуры — прежде всего отелей. Аэропорт там есть, то есть это не проблема. Причём, как говорят сами турки-киприоты (да и, собственно, греки-киприоты это подтверждают), звёздность возводимых и уже возведённых отелей составляет даже не пять звёзд, а шесть-семь, то есть это строится с прицелом на день завтрашний. Если вы думаете, что этим занимаются исключительно турки, вы ошибаетесь. Там очень активно вкладываются англичане, ну, отчасти потому, что Кипр долгое время был под английским протекторатом.

    И от отношения России собственно к проблеме турецкой части Кипра во многом зависит отношение Турции к Крыму. А поскольку у нас геополитические связи налаживаются и крепнут, я полагаю, что через какое-то время мы узнаем о том, что турки участвуют в возведении отелей в самом Крыму. К тому же турки, как мне кажется, уже окончательно разочаровались в перспективах вхождения своей страны в Евросоюз. Их водят за нос больше 50 лет, а из-за кипрской проблемы перспективы становятся всё более и более туманными.

    Один звоночек — и бежим дальше. Доброе утро, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. Меня зовут Антон. Я в Крыму бываю, наверное, несколько раз в году. Хотел вас по поводу энергетики немножко поправить. Вы говорили по поводу «Hevel Solar», об альтернативных источниках энергии, на самом деле они возобновляемые, но ничего страшного. Так вот, конкурс ДПМ (договоров о предоставлении мощности) с момента вхождения Крыма в состав России ещё не проводился. Он проводится раз в году, и будет проводиться в этом году.

    Но мы должны понимать: чтобы разработать какой-то проект, сделать проектную документацию, бизнес-план и так и далее, требуется год-полтора минимум, а на солнечные и ветровые электростанции — это два года. То есть Крым в перспективе — это солнце и ветер как источники энергии. Но те ветровые и солнечные электростанции, которые в Крыму нам достались (или не достались) в наследство от Украины, потому что там были и ветровые парки, и солнечные парки — они на данный момент не функционируют. Потому что инвесторы, которые когда-то в них вложили деньги, предъявили достаточно высокие требования к цене за выработанную электроэнергию, которая будет поставляться жителям Крыма. То есть они сейчас на данный момент стоят и ничего не производят.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Смотрите, что я хочу сказать в развитие вашей мысли. Стандартные СЭС и ветровые электростанции — это, конечно, всё здорово. И наверняка там какие-то проекты будут: и инвестпроекты, и строительство новых СЭС и ВЭС, это всё ясно. Здесь нужна, как мне представляется, госпрограмма. Почему? Потому что одно дело, когда мы говорим о некоем сгустке солнечных панелей в виде солнечных электростанций (или СЭС, как я их сокращённо называю). И совсем другое — это когда индивидуальные дома оборудуются теми же самыми солнечными панелями, которые: а) генерируют электроэнергию, которая потом расходуется в тёмное время суток; и б) эта энергия идёт на подогрев воды. Нет?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, действительно вы были бы правы, если бы в нашей стране сети, которые принимают электроэнергию непосредственно и передают её конечному потребителю, были хотя бы чуть-чуть частные, а не полностью государственные. Тогда были бы какие-то инициативы сетей эту электроэнергию принимать, если бы это был действительно бизнес, ориентированный на наиболее дешёвую и доступную электроэнергию. А со стороны жителей этих домов, у которых на крыше установлены эти солнечные панели, соответственно, был бы интерес эту электроэнергию продавать. А так как у нас всё зарегулировано…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: А идти на индивидуальное энергопотребление почему нельзя?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Потому что у нас неизбежно в определённые периоды… У вас же не ровный график потребления в вашем доме. Вы уехали, например, выключили кондиционер, и у вас производится больше, чем потребляется в настоящее время — вам эту электроэнергию надо куда-то отдавать. Понимаете, в чём дело? У вас же не ровный график.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: То есть вы считаете, что это нерешаемая проблема?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Если у вас, например, алюминиевый завод, который потребляет ровным графиком, то, это, конечно, решаемая проблема. Если это какой-то частный дом, который имеет неровный график, и хотелось бы окупить инвестиции в эти панели на крыше как можно быстрее, необходимо иметь возможность продавать эту выработку другим потребителям по сети и так далее.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо вам большое. Давайте заканчивать уже тему Крыма. Я согласен со слушателем, который говорит о том, что действительно это проблема. Но, с другой стороны, вы знаете, у меня возникает логичный вопрос (и наверняка у многих из вас такой же): а как живут господа, которые проживают на греческих островах, в той же Турции, в других регионах, где количество солнечных дней в году составляет 300 и более? Ведь у них же тоже возникают такие временные разрывы, когда они отключили кондиционер и куда-то убежали? Мы говорим о полуострове, а в Греции более 1000 островов. И там не то чтобы алюминиевых заводов нет, на этих островах — там вообще нет производства. Это зелёная экономика, сельское хозяйство и туризм — всё. И ничего, живут.

    Так что проблема не в том, что конкурсы проводятся раза в год, а в том, что до сих пор руки у государства родного не дошли до того, чтобы попытаться решать эту проблему. Хотя, с другой стороны, частный бизнес — почему нет? Почему бы не нагнуть, скажем, того или иного продвинутого олигарха, как это было сделано перед Сочинской олимпиадой? Давайте уходить от этой темы.

    Украина на этой неделе объявила о том, что она получила первый транш кредита от МВФ. Перспективы направления трат, что за этим стоит? Как вы считаете, в коня ли корм? 73-73-948, govoritmoskva.ru, Twitter — govoritmsk.

    В чём, собственно, нюансы предоставления первого транша? Я напомню (вы наверняка слышали в наших новостях на этой неделе), что в 2015 году, если верить отчётам МВФ, Украине будет предоставлено более 16 миллиардов долларов в виде долгосрочных кредитов. В этом году уже предоставлено 5 миллиардов. Дальше Евросоюз будет предоставлять 1,8 миллиарда долларов, а американцы — 2 миллиарда. В период 2016-2018 годов размер транша будет сокращаться и в среднем составит 2,5 миллиарда долларов в год.

    Проблема не в цифрах. Проблема в том, что МВФ ставит весьма и весьма неприятные, если не сказать катастрофические условия для получения и обслуживания этих денег. Например, Нацбанк украинский должен продавать валюту только для погашения внешнего долга, в том числе по контрактам «Нафтогаза» и «Энергоатома». Регулятор должен разрешить «Нафтогазу» (естественно, без этого это условие работать не будет) выкупать валюту на валютном рынке Украины. Минфин в свою очередь должен пересмотреть ставки и условия внутренних госзаймов, особенно тех займов, которые номинированы в валюте.

    Кроме этого, согласно Меморандуму об экономической финансовой политике Украина должна добиться снижения уровня инфляции до однозначного числа, причём это нужно будет сделать уже через год. Сегодня инфляция, по официальным меркам, зашкаливает за 30%, насколько я помню — 33%. По итогам февраля она была 28,5%. Если говорить непредвзято, то наверняка инфляция там в разы больше. Кроме этого, она должна установить гибкий курс гривны и значительно пополнить внутренние резервы в среднесрочной перспективе.

    Ещё одно обязательное условие: деньги, которые предоставил МВФ, не пойдут на социальные выплаты. Социальные выплаты дополнительно урезаются. И, соответственно, повышаются обязательные социальные платежи — прежде всего кратно повышаются тарифы на газ. О заморозке пенсий и зарплат бюджетникам я уже не говорю. Так же, как и не говорю о том, что украинское правительство должно значительно уменьшить число и объём социальных пособий.

    В этой связи я почему-то вспомнил (а может быть, и не почему) цитату из книги нобелевского лауреата Джозефа Стиглица. Эта книга сейчас продаётся в магазинах. Так уж получается, что в каждой программе я исподволь советую вам что-то почитать. Книга называется «Цена неравенства», она продаётся. Я вас уверяю, книга понравится очень многим из вас — хотя бы потому, что господин Стиглиц, не стесняясь, критикует американскую действительность, фактически обвиняя в усугубляющемся неравенстве на протяжении всей книги правительство США, в том, что Америка перестала быть территорией равных возможностей, говоря о том, что американское правительство, собственно, администрация господина Обамы действует во многом в интересах верхнего 1% населения Соединённых Штатов.

    Этот 1% присваивает себе, по разным оценкам, которые приводятся в этой книге (причём оценкам не только Стиглица, но и других независимых экономистов), порядка 35% национального дохода. Верхний 1% населения США присваивает себе 35% национального дохода. Что такое национальный доход? Это заработная плата и прибыль в масштабах экономики. Зарплата и прибыль. Вот 35% этого удовольствия приходится на 1% верхних, наиболее богатых, наиболее обеспеченных американцев.

    Кстати говоря, в России эти цифры сопоставимы. Несколько лет назад промелькнула информация о том, что приблизительно треть подоходного налога уплачивается даже не 1%, а 0,7% всех налогоплательщиков. Если говорить об 1%, то данные будут сопоставимы. Это к вопросу о неравенстве, это к вопросу о том, что на «треклятом» Западе равенство не в пример больше, чем в России.

    Так вот, к цитате. «В развивающемся мире многие проявляли скепсис. Они видели, что политика, продвигаемая МВФ, часто провальная. Они воспринимают МВФ как инструмент для продвижения интересов глобального финансового сектора и корпоративных интересов развитых индустриальных стран. Но они обычно чувствуют, что у них нет выбора, кроме как следовать критике МВФ. Им нужны деньги», — конец цитаты. Джозеф Стиглиц, «Цена неравенства», нобелевский лауреат по экономике 2001 года.

    Телефон прямого эфира: 73-73-948. Доброе утро, слушаем вас. Приёмник потише. Здравствуйте.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Я в Москве живу, пенсионерка. И вы меня спрашиваете, как я отношусь к деньгам, которые поступают на Украину. Я живу не очень хорошо, можно сказать — дерьмово. На пенсию ещё кормлю сына, которого сократили. И я должна себя чувствовать очень хорошо, потому что мне все говорят, что украинцы живут ещё хуже?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Нет.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Поэтому я должна радоваться…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Нет, вы не должны радоваться.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Потому что все экономисты говорят: «Как там плохо живут! А вы на их фоне будет жить вообще прекрасно!» Поэтому спасибо вам за заботу.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо и вам. Ни в одном своём выступлении я не говорил: «Посмотрите, как на Украине плохо. Из этого следует, что мы должны чувствовать себя хорошо». Я вам должен сказать в противофазу, что, конечно, на Украине живут плохо, на Украине живут хуже. И в ближайшее время будут жить ещё хуже, это совершенно очевидно, потому что госдолг там начинает зашкаливать. А что такое госдолг? Это значит — сумасшедшие проценты по этому долгу, которые нужно выплачивать (кстати говоря, Российской Федерации тоже). Но я не об этом. Я о том, что там война.

    Вы, конечно, живёте плохо. Вы, конечно, пенсионерка. У вас, конечно, масса проблем. Плюс внутренняя неустроенность и многие психологические моменты, которые мешают вам радоваться хотя бы хорошей погоде и ранней весне. Но войны нет. Детей не отправляют. Ваших. Да того же сына, которого вы кормите. Кстати говоря, помните Шукшина? «И пришла весна — добрая и бестолковая, как недозрелая девка», — Василий Макарович о наших сегодняшних днях.

    Доброе утро, слушаем вас. Представляйтесь.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Доброе утро. По поводу денег, которые МВФ выдаёт Украине — это, конечно, страшное дело. Понимаете, это кабала. И МВФ даёт туда деньги, где можно их потом выбить — военным путём, любым. Поэтому это такая кабала, как была везде. В Евросоюзе с Грецией ситуация такая же. Поэтому чем-то Украина будет рассчитываться. Они не дают никогда денег, когда они не могут что-то поиметь. А иметь могут всё: земли продавать, всё что угодно, рабство, социальные урезания и всё прочее.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо. Подождите, я вас призываю не утрировать просто до нуля ситуацию. Мы живём в XXI веке, где военная интервенция или оккупация, например, той же Украины со стороны ЕС просто не то чтобы невозможна, она никому не нужна. Она никому не нужна. ЕС — это прежде всего Берлин, Мюнхен, Франкфурт, Париж, Рим, Вена, Люксембург. Далее — везде, если мы говорим о западном мире, если мы говорим о старом ЕС, куда входило 15 государств.

    Зачем им вводить свои части, тратить кучу бюджетных денег на содержание армии, которая будет присутствовать на Украине? Этим господам — тому же 1%, что в США, что в Евросоюзе — нужны рынки. Им нужен прежде всего потребительский рынок Украины, куда они могли бы отправлять субсидируемые и производящиеся в Европе товары, прежде всего товары сельхозназначения. И они будут с удовольствием это делать. А расплачиваться Украина будет за счёт, соответственно, кредитов МВФ, которые она получает, и за счёт чего она будет через третье колено всё-таки какие-то деньги выплачивать.

    Впрямую, конечно, нельзя. Но косвенным образом… «Мы хотели потратить миллиард долларов на это. Теперь мы этот миллиард заместим деньгами МВФ, а освобождающийся миллиард долларов мы распределим среди социально незащищённых слоёв населения». То есть, по сути, деньги ВМФ помимо того, что они идут на обслуживание долгов, которые Украина наделала раньше (прежде всего для тех, кто, что называется, стоит наверху в той же самой организации под названием МВФ), также они будут идти на оплату товаров, которые с помощью субсидий очень быстро вытеснят с потребительского рынка Украины товары украинские.

    И как бы мы плохо ни относились к происходящему вокруг (я имею в виду — в России), великое дело, что мы не пляшем под дудку Международного валютного фонда, что было, например, лет 20 назад. Тогда был ужас. Тогда был кошмар. Тогда тот самый валютный коридор, который Правительство Черномырдина и руководство Центробанка в лице господина Дубинина поддерживало из последних сил, был установлен именно по указке МВФ. Для чего? Для того чтобы иностранные спекулятивные инвесторы («горячие деньги», как мы их называем) приходили на наш рынок, делали там свой профит и гешефт, вкладывались в приватизацию за гроши, параллельно уничтожая те отрасли, которые нам были нужны, например, для поддержания собственной обороноспособности — и точно так же выходили оттуда. При этом денежка-то заходила не напрямую, например, от иностранных инвесторов, а через российские банки.

    То есть российским банкам давался кредит, они конвертировали эти деньги, вкладывали их в ГКО и ждали, когда государство заплатит им причитающиеся проценты (которые, кстати говоря, летом 1998-го доходили до 140% годовых). Изящная схема, не правда ли? Чем это всё кончилось, вы помните. Нет, не дефолтом. Основную часть — тот самый средний класс, оставшийся в очень малых формах — просто в материальном плане опустили. За несколько месяцев курс вырос с 6,29 до 20,65 рублей за 1 доллар. А инфляция по итогам 1998 года составила — внимание! — 88%. Забыли? Плохо вам живётся?

    Доброе утро, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Меня зовут Игорь, Москва. Я хотел спросить, а вот банк, который БРИКС сейчас хочет сделать, сможет ли он давать деньги Украине? Как вы к этому относитесь?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Банк, который создан в рамках БРИКС, создан пока что для того, чтобы финансировать инфраструктурные проекты самих стран БРИКС. Украина здесь совершенно ни при чём, и никакого разговора о том, что Украина будет пользоваться этими деньгами, нет.

    Кстати говоря, что касается Европы, что касается курса евро по отношению к доллару, то это ещё одна история, которая говорит о том, что… Ну, вы, наверное, слышали о том, что на этой неделе курс евро бил практически все рекорды, которые он устанавливал 12 лет назад. Это всё в интересах Европы. Америка пока на это смотрит относительно спокойно, но она уже начинает тревожиться, уже начинает печалиться. Почему?

    Потому что в прошлом году 1 евро менялся на 1,25 доллара. В этом году, если посмотреть на ставку выходных дней, то это 1 евро в обмен на 1,05 доллара. Это значит, что евро ослабляется. Это значит, что европейская экономика становится более конкурентоспособной. Это значит, что Европа имеет монетарный стимул, денежный стимул для того, чтобы поправить своё финансовое и экономическое здоровье. Это всё очень здорово. И это всё, между прочим, на фоне того, что сегодня происходит на Украине, в том числе с использованием средств, которые предоставляет Международный валютный фонд. Это всё очень интересно. Это всё очень взаимосвязано. Это нуждается в дополнительной проработке, в дополнительном разговоре, который, как мне представляется, мы продолжим после новостей.

    НОВОСТИ

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Добрый день, господа! «Антикризис профессора Кричевского» на радио «Говорит Москва».

    Хвосты к предыдущей теме. Всегда очень интересно людям, когда мы начинаем говорить о сравнениях западного мира и России (естественно, не в пользу России). У нас масса людей, которые считают, что не то чтобы сравнения не в пользу, а то, что живём мы плохо, если не сказать откровенно — погано.

    «Вы знаете, в чём разница между ценой неравенства в Америке и у нас? Там деньги по-любому работают на экономику США, а наша компрадорская модель трудится для вывода капитала, гробя свою экономику и помогая обогащаться чужим странам», — это мнение 29-го.

    «Обаме надо памятник ставить, — пишет нам 894-й. — Крым, Украина, Молдавия, скоро Прибалтика к нам отойдёт. Михаил».

    68-й: «Кричевский! — Я! — Прежде чем заниматься клеветой и охаивать Америку, надо для начала сравнить уровень жизни пенсионеров США и уровень нищего выживания пенсионеров и инвалидов в России — разница огромная». Давайте мы не будем говорить о ситуации с Украиной, с предоставлением Украине транша от МВФ, который сейчас деребанится с использованием всех возможных интеллектуальных усилий украинской так называемой финансовой элиты. Она там, конечно, не компрадорская, она там национально-ориентированная, там никаких офшоров нет, там всё здорово. А Белиз в Крыму — это вообще случайность, наговор со стороны Кричевского.

    Давайте поговорим (буквально два-три звонка) о самочувствии тех самых пенсионеров, которые, как нам пишут, волочат жалкое существование, практически выживают. Давайте попробуем.

    Добрый день.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Это Екатерина.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Вы пенсионер, Екатерина?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А не кажется ли вам, что вся беда…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Екатерина! Вы пенсионер?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Слушаю вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вся беда наша в том, что по Конституции (статья 15) мы — всё-таки колония Америки.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Это из чего следует?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы читали Конституцию?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: А вы читали?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я читала.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: У вас Конституция под рукой?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот сейчас в руках Конституция.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Читайте 15-ю статью.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот читаю. Говорит, что над внутренними законами у нас превалируют международные нормы. Это только в колониальных странах.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Нет, это практически во всех странах мира, за исключением, пожалуй, той самой Америки.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В Англии нет такого закона.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Англосаксонский вариант, да, вы правы.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Во Франции нет такого закона.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Так. И? А что из этого следует, если мы пока ещё берём…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Колония.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Не надо говорить слово «колония».

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну как же?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Не надо хаять страну, в которой я живу! Подождите секундочку! Подождите! Если будете перебивать, если в два голоса будем говорить — отключу.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Мне не слышно. Алло.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Вы мне объясните. Если международные законы, постановления международных организаций — например, ООН — имеют больший вес в сравнении с законами внутренними, чем это плохо?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Это тем плохо, что мы каждый день платим дань Америке…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Стоп! Стоп! Стоп! Не надо демагогии! Я спросил: решение Организации Объединённых Наций, которое выше по Конституции, чем…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А вот Америка выполняет решения Организации Объединённых Наций?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Секундочку! Ну почему вы перебиваете? Всё, до свидания! По поводу того, что мы платим Америке. У меня вопрос: а каким образом мы это делаем? Уплата контрибуций Соединённым Штатам за что? И кто это делает? Казначейство, Минфин, Минэкономразвития, «Роснефть» с «Газпромом»?

    Добрый день, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Вы пенсионер?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы знаете, у меня мама пенсионер…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Вы лично пенсионер?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я хотел вам сказать, что…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо, не надо. Пенсионеров, если можно. Добрый день.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Добрый день.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Пенсионер?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, конечно.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Слушаю вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: 74 года.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Очень здорово! Приёмник потише!

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Сейчас, одну минутку. Значит, ограбление пенсионеров в 1992 году, в 1998 году, в 2008 году и сейчас. И пенсию платят… Вот пенсию начисляли по советской зарплате, она была высокая у меня. А начисляли, исходя из того, что не больше 1,1 от средней зарплаты по стране.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Да, это правда, я с вами согласен.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И таким образом, я сейчас получаю меньше прожиточного минимума.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Сколько?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: В пенсию не заложены ни расходы на ремонт (в доме 50 лет не было ремонта), ни на покупку одежды — только на питание и лекарства, которые тоже… Ну, то есть льготные лекарства невозможно получить. На отдых тоже невозможно поехать, потому что льготные путёвки нельзя получить. И нельзя в то же время получить ортопедическую обувь, которую должны давать каждый год, а не дают уже два года. Вот вы считаете, хорошо ли нам живётся?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Вам лично как живётся?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Плохо, конечно.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо. Следующий звонок. Добрый день, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте. Доброе утро всем. Да, я пенсионер, я вышла в этом году на пенсию. У меня стаж — 38 лет, из которых 18 лет у меня отняли по предпоследнему, скажем так, закону. Вот правильно сказали, потому что коэффициент 1,1, зарплата у меня…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Про коэффициент мы уже слышали. Вы как себя чувствуете?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Неважно я себя чувствую. Потому что когда я в 17 лет пошла работать на работу, я знала, как посчитать свою пенсию. Я знала, что у меня пенсия будет 120 рублей, на которые можно было… А, 132 рубля даже ещё — 10 рублей за непрерывный стаж. Допустим, у меня один ребёнок. Сейчас, имея два высших образования, я не могла рассчитать свою пенсию. Причём меня, выяснилось, обманули — год отняли. Стаж посчитали до 2001 года…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Я понял. Скажите, пожалуйста…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: И вот на пенсию 12 тысяч рублей я не могу…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Стоп-стоп-стоп! Подождите! Да что ж ты будешь делать!

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, я слушаю.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Я понимаю. А перспективы каковы? Вы будете…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А я не знаю, какие перспективы.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Ну подождите! Вы будете звонить на радио или вы будете предпринимать какие-то активные действия для того, чтобы исправить ситуацию?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я предпринимала. Я целый год обивала порог Пенсионного фонда. Я написала все письма, заявления: «Прошу пересчитать…» И сотрудник Пенсионного фонда, глядя мне в глаза, говорила… Они меня там уже ненавидят! Я прихожу, они говорят: «У нас считает компьютер. У нас всё правильно». Пока я не дошла до начальника. Она говорит: «Да, вы знаете, у вас отняли один год, вот неправильно три года назад посчитали», — потому что я выходила на пенсию по инвалидности. Сейчас мне 55 лет, я уже на пенсии. Мне снова её пересчитали и сказали: «Да, у вас всё правильно посчитано, за исключением этого одного года. Ошиблись слегка».

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо. Звонков много. Я не потому, что мне неприятно вас выслушивать. Я для того, чтобы за короткое время дать выговориться всем.

    Добрый день, слушаем вас. Представляйтесь и делайте потише приёмник.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Добрый день, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Моя мама живёт в Украине. У неё пенсия в перерасчёте на российские рубли — 3000 рублей. У неё 40 лет рабочего стажа. Поэтому наши пенсионеры… Конечно, я их понимаю, я им сочувствую где-то в душе. Но, к сожалению, я не знаю на территории бывшего СССР, где люди получают какую-то достойную пенсию. Что-то я такого не слышал.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Вы знаете, я тоже этого не слышал. Спасибо вам за звонок. Давайте примем ещё один звоночек, и надо прочитать сообщения с сайта и SMS.

    Добрый день, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Здравствуйте. Я пенсионер, но я оптимист-пенсионер. Я одна, живу только на пенсию, оплачиваю квартиру, но при этом я не опускаю руки. Я занимаюсь с детьми, с дошкольниками, вожу их в школу, учу с ними уроки — вот дополнительный заработок. Единственное, молю Бога о том, чтобы ноги носили, и всё.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо вам за ваш звонок. Спасибо вам за ваш оптимизм.

    Мне представляется, что когда мы говорим на пенсионные темы, хорошо бы к радиоприёмникам поближе подвести чиновников федерального уровня, которые отвечают за это направление. Почему? Потому что по поводу коэффициентов перерасчёта, по поводу прочих нюансов, по поводу скотского отношения Пенсионного фонда к пенсионерам мы знаем. И я знаю, уж поверьте, побольше, чем вы. Но в общем и целом сравнивать, как мне представляется, Соединённые Штаты с Российской Федерации (как совершенно правильно сказал предыдущий звонящий, у которого мама на Украине получает 3000 в перерасчёте на наши деньги) как минимум некорректно. Там масса своих проблем. Пусть они занимаются своими проблемами.

    При этом неравенство в Америке никто, что называется, не отменял. И если я цитировал нобелевского лауреата по экономике (американца, на секундочку), то уж, наверное, он что-то понимает и в чём-то разбирается. Я уж не говорю о том, что называть клеветой те вещи, которые говорятся очень многими авторитетными людьми — это значит ставить своё «Собственное Я» выше абсолютно любых авторитетов. Это значит, что вы, по сути, живёте в хаосе, когда вы считаете, что единственно верная точка зрения — это точка зрения себя любимого. Что касается тех людей, которые, по мнению мирового научного сообщества, являются авторитетами, то это неправильно. Это неправильно, потому что «я лучше знаю».

    Сергей: «Россия вынуждена платить контрибуции или дань — 50 миллиардов долларов — этнической ОПГ „ЮКОС“ по приказу ПАСЕ. Разве это не колониализм?» Нет, не колониализм. Там, кстати говоря, не 50 миллиардов, а чуть больше. Этот вопрос ещё открытый. И совершенно непонятно, как этот вопрос будет в итоге решён.

    Григорий-Спб, активный слушатель и человек, который пишет на сайт: «Моему деду сейчас 88 лет, работал до 70 лет, участник войны. Пенсия — около 50 тысяч».

    «Моя мама проживает в Крыму. При Украине пенсия была 100 долларов — 890 гривен. Сейчас — 12 тысяч рублей, что считается нормальным для Крыма».

    Вот по поводу экономики, господа. Давайте отойдём от пенсионной тематики, тем более что новостники постоянно подливают, что называется, масла в огонь, говоря о том, что Совет Федерации считает, что в топилинском проекте закона (по которому те, кто получают больше миллиона рублей в год, не должны получать пенсию) эту цифру надо поднять до 1,5 миллиона рублей.

    Мне не понятно, почему до 1,5 миллиона? Почему, например, для ровности не взять 2 миллиона? Или, например, 5 миллионов? Мы привыкли мерить ровными цифрами, максимум — половинками. «Давайте сделаем 1,5 миллиона? Мы же популисты?» Нет чтобы сказать, что дефицит Пенсионного фонда, с которым вот таким образом сейчас борется Правительство, возник не от того, что у нас слишком много пенсионеров, а из-за того, что в 2005 году по указанию президента Путина был снижен единый социальный налог с 35,6 до 26%. В этом, собственно, начало и истоки дефицита Пенсионного фонда.

    Я к чему? Я к тому, что проще инициировать дискуссию не о том, сколько брать верхним пределом для необложения пенсионными взносами и для выплаты пенсий — 1 миллион, 1,5 миллиона в год. Хотя, как мы говорили в той программе, эти деньги будут теперь, скорее всего, выплачиваться в серую либо же оформляться на родственников, ещё на кого-то, это неважно. Те 220 тысяч человек, которые по Топилину якобы пострадают от этого, на самом деле уменьшаться до 20-50 тысяч, потому что основная масса найдёт способы каким-то образом этот закон, если он будет действительно законом, обходить.

    Разговор не об этом. Разговор о том, что истоки, причины нынешнего пенсионного кризиса в России, который будет усугубляться, лежат не в плоскости определения потолка, выше которого пенсии не выплачиваются, а в связи с тем, что мы сегодня имеем практически самые низкие в Европе пенсионные взносы. К вопросу о сравнении России и других государств. Я приводил в качестве примера далеко не самую бедную Австрию — там 42,35% составляют социальные взносы. Естественно, пенсионные взносы являются основными. У нас — 30%. Но несмотря на то, что причина в недостаточном взносообложении занятых (в нашем российском случае) предпринимателей, время от времени раздаются голоса по поводу, чтобы облегчить и без того «тяжёлую и непосильную» жизнь предпринимательского корпуса.

    В прошлой программе мы говорили о том, что РСПП предлагал новые меры, которые то самое неравенство, о котором мы вскользь сегодня говорили, в России ещё более увеличат. Например, прекратить действовать закону (изменения в Налоговом кодексе), по которому те, кто получает дивиденды, будут платить не 9%, как это было в предыдущие годы, а 13% с этого года — то есть приравнивать налог на дивиденды к подоходному налогу. Причём это мотивировалось тем, что материнские компании, на которые приходится львиная доля этих дивидендов, якобы смогут больше денег вкладывать в развитие своего бизнеса.

    Навскидку, на первый взгляд всё здорово, всё сходится, всё бьётся. Но на самом деле мы говорили о том, что львиная доля собственников, львиная доля учредителей крупнейших российских предприятий — здесь что Россия, что Украина, что, например, Казахстан — похожи друг на друга, как две капли воды. Основная часть учредителей наших предприятий — это офшоры. Возьмите практически любой комбинат — возьмите «Запсиб», возьмите «Новолипецкий комбинат», возьмите «Магнитку», если говорить о металлургии, то возьмите кого угодно — там везде вы увидите, что там стоят офшоры.

    То есть на самом деле тот самый 1% говорит: «Позвольте нам по-прежнему выводить в офшоры все дивиденды, за вычетом 9%, а не 13%, как вы почему-то в этом году сделали». Хотя на самом деле в той же самой Америке дивидендные выплаты для таких предприятий могут доходить и до 35%, и выше. Если говорить об 1%, то там ставки ниже, и это зависит от суммы этих денег, но такой халявы, какая наблюдается в России, конечно, нигде нет.

    Так вот, по поводу того, что на этой неделе предлагало предпринимательское сообщество. Предпринимательское сообщество — ни больше ни меньше — предложило не сажать за экономические преступления. Вот давайте говорить об этом. «За экономические преступления сажать нельзя — рациональнее наказывать это штрафом, кратным сумме нанесённого ущерба. А если ущерб возмещён и штраф уплачен ещё на стадии следствия, дело необязательно доводить до суда», — это Борис Титов, уполномоченный по правам предпринимателей.

    Теперь сопредседатель «Деловой России» (ещё один сопредседатель, кроме господина Титова) Андрей Назаров: «Степень общественной опасности экономических преступлений несопоставима с грабежом или убийством. Экономическое преступление — это нанесённый материальный ущерб. И если подозреваемый в этом бизнесмен готов возместить ущерб пострадавшему, а также уплатить предусмотренный штраф, то его, — здесь снова цитата, — надо освобождать от уголовной ответственности, не доводя дело до суда».

    Для справки. В Уголовном кодексе две главы, посвящённые экономическим преступлениям: 21-я — «Преступления против собственности»; и 22-я — «Преступления в сфере экономической деятельности». Судя по всему, Титов с Назаровым говорят о 22-й главе. 22-я глава включает такие статьи, как «Незаконное предпринимательство», «Незаконная банковская деятельность», «Уклонение от уплаты налогов и сборов» и, на секундочку, «Легализация отмывания денежных средств». Вот ни больше ни меньше.

    «А давайте не будем сажать? Зачем сажать? Человек сознался, человек извинился, человек возместил ущерб. Смысл? Давайте оставим его на свободе. А если мы назначим ему штраф и оставим его на свободе (то есть он будет иметь возможность работать), то он отработает этот штраф и выплатит его, а также возместит ущерб пострадавшим».

    Ещё одно предложение со стороны Титова и «Деловой России» заключается в том, чтобы пересмотреть, минимизировать, а то и вовсе исключить статью 159, пункт 4 — «Мошенничество в сфере предпринимательской деятельности». Что такое мошенничество? Хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Мошенничество в сфере предпринимательства заключается в преднамеренном неисполнении договорных обязательств в сфере предпринимательской деятельности. За любые подпункты сегодня предлагается Уголовным кодексом в том числе лишать свободы на срок от одного до пяти лет.

    Вопрос: стоит сажать? Или стоит пожурить и выпустить на волю, скажем, обложив штрафом, который суд посчитает возможным? 73-73-948. Добрый день, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день, Никита Александрович. Виктор. Скажите, пожалуйста, за 2013 год (я не помню, может быть, вы знаете) было насчитано, по-моему, 5 миллиардов, а всего выплатили 10 миллионов или 20 миллионов. Понимаете, люди, которые украли…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Кого? Куда? Кому? 5 миллиардов, 20 миллионов — вы о чём?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По статьям — людей не посадили, а просто присудили им штрафы. Они выплатили небольшие суммы денег, понимаете. Огромную сумму денег они просто не выплачивают. И скажите мне, пожалуйста. Вот, допустим, то, что нам показывают по телевизору или пишут в прессе — губернатор Хорошавин. Он может выплатить сам ту сумму, если её увеличить во много раз? Он её никогда не выплатит.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо вам большое. По поводу губернатора Хорошавина — разговор идёт о коррупции, а не о предпринимательской деятельности. Мы же говорим о предпринимательстве.

    Я в прошлом году столкнулся со своеобразным мошенничеством в сфере предпринимательской деятельности. Я связался с ООО «Лазар» или «Лазар Студио» (я сейчас точно не помню, с кондачка не скажу). Люди согласились разработать дизайн-проект и провести ремонт у меня в квартире. В результате это кончилось тем, что мы заключили договор. Я им выдавал определённые суммы под расписку опять же. Никакого ремонта не было произведено, была сделана видимость. И всё это закончилось моим походом в Управление по борьбе с экономическими преступлениями (оно сейчас называется как-то по-другому, неважно).

    Факт в том, что это дизайн-бюро «Лазариус-Арт», по-моему, возглавляет человек, который по совместительству является ведущим дизайнером проекта «Чистая работа» на «РЕН ТВ», на секундочку. Это к вопросу о том, что мошенники водятся везде. И под мошеннические действия подпадают… Мошенничество против любых граждан сегодня возможно. Это совершенно необязательно пенсионеры, инвалиды, бабушки, дедушки, ещё кто-то. Вот перед вами человек, который сам, собственно, пострадал от мошенников.

    Так что вы думаете? Управление по экономическим преступлениям вызывало, опросило, составило соответствующий протокол, возбудило уголовное дело, а прокуратура постановление о возбуждении отменила. Ну, вот так вот. То есть деньги не проводились через кассу, через бухгалтерию, с этим денег не уплачивались соответствующие налоги — а плевать! Хотя налицо неисполнение обязанностей налогового агента и мошенничество в сфере предпринимательства.

    Почему я сделал такой вывод? Потому что я, когда в очередной раз приехал на квартиру, увидел, что там не три-четыре человека, как это обычно бывает, когда проводят ремонт, а одна тётенька, которая за всех, то есть все остальные уже отошли, сделали какую-то видимость. Какую видимость и откуда они брали эти материалы, я понять не могу. Факт в том, что мне не предоставили ни одну расписку, ни один чек, ни одну справку, которая подтверждала бы, что материалы, которые якобы там они применяли, где-то приобрели. Когда я спросил: «А где, собственно, эти расписки?» — они мне сказали, что неделю назад они их уничтожили. Почему? Потому что я же не спрашивал.

    Так вот, история какая. Прокуратура ЦАО отказала в возбуждении дела. А господин Титов говорит о том, что ну не надо сажать предпринимателей. Ну подумаешь, кинули — бывает. Да, Борис Юрьевич?

    Добрый день, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Добрый день, Никита Александрович. Вадим. Знаете, кипит наш разум возмущённый, я вот звоню, просто бесит. Вот это подлое буржуазное мнение, что, воруя деньги, они не убивают людей. Вот представьте, конкретный пример: где-то «скорой помощи» не хватило автомобилей, где-то лекарств, где-то дом старый обрушился, где-то недосмотр пожарных по причине недофинансирования. Это конкретные смерти людей. Поэтому не надо тут обольщаться, что воровство не приводит к смертям. Продолжительность жизни, питание и всё такое…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Понятно. Спасибо вам большое. Вы очень хорошо заканчиваете, закольцовываете эту тему. Мы начали с неравенства, мы начали с того, что «сравните жизнь российских пенсионеров, которые волочат жалкое существование, с жизнью румяных пенсионеров США».

    Проблема в том, что в Америке платят налоги, и неуплата налогов является тягчайшем преступлением, одним из самых тяжёлых преступлений, потому что это преступление против государства, против общества. А у нас же предлагается не сажать этих гавриков. Понимаете, в чём дело? Не сажать. Ну, пожурить, пусть они штраф заплатят и прочее. А то, что нам говорят о том, что у нас минимум 50% экономики в тени — это никого не волнует! Главное — позвонить и сказать: «Вот как плохо!» Ребята, коммерсы — причина. Вот она! И ещё государство, которое несмотря на то, что уже 15 лет президент находится у власти, никак не может навести порядок в сфере уплаты налогов. Новости.

    НОВОСТИ

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: «Антикризис профессора Кричевского», заключительная часть программы. В студии я, Никита Кричевский.

    Как обычно хвосты, которые мы не успели представить вам во время эфира. Собственно, и люди пишут, пока идут новости.

    «Бизнес ведёт себя, как слабый пол, требуя защиты и одновременно жульничая». Вы знаете, отчасти вы правы.

    «Что за пропагандист-вредитель в эфире вашего канала? P.S. Запись передадим в более компетентные структуры. Ольга, журналист, член ОНФ, Москва».

    «У нас много пенсионеров? — спрашивает Иван Иванович через сайт govoritmoskva.ru. — Кричевский за окончательное решение пенсионного вопроса? Многие фашисты плохо кончили». При чём здесь фашисты и собственно господин Кричевский?

    Да, я действительно за окончательное решение пенсионного вопроса. Каким образом? Таким, чтобы, с одной стороны, восстановить ту систему начислений пенсий и взимания пенсионных взносов, которая существовала у нас в первой половине нулевых; а с другой стороны, весьма и весьма жёстко наладить порядок в сфере налогообложения, и особенно взносообложения. Вот, собственно, два эпизода, на которых выстраивается окончательное решение, но окончательное решение, естественно, в текущей перспективе. Потому что когда будут новые вводные, новые рамки, новые условия, мы будем смотреть, какие они будут на самом деле.

    От того, что у нас становится пенсионеров больше, совершенно не следует линейная зависимость, что у нас будут пенсии меньше. Вот совершенно необязательно. Между прочим, заработные платы имеют свойство увеличиваться. Вы же исходите из того, что если пенсионеров становится больше, а работников становится меньше — значит, собственно, и пенсии будут автоматически уменьшаться. А как же экономический рост, а как же рост заработных плат, рост уровня жизни? Вот об этом почему-то не думают. Все считают, что если линеечку провести, то всё обязательно так и сойдётся. Не сходится. И то, что нам говорили по поводу пенсионных перспектив лет десять назад, сегодня точно так же не сходится.

    «Значит, можно будет заниматься махинациями? Поймали — денег отсыпал — и дальше в бой. Только через жестокое наказание можно навести порядок (по крайней мере, в нашей стране)». Согласен. Это было ещё одно сообщение с сайта. Давайте я пару звоночков приму.

    Добрый день, слушаем вас. Алло.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Добрый день.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Здравствуйте!

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Меня зовут Сергей, я являюсь представителем «исчадия ада», как вы сказали — предпринимателем. Я вам хочу сказать такую вещь. А почему вы не рассматриваете неэффективное расходование бюджетных средств как преступление?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Подождите, секундочку. Мы не о бюджете сейчас говорим, а о вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, мы говорим сейчас о пенсионных всех этих делах.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: А вы не переводите стрелки! Бюджет взносы в Пенсионный фонд не платит! Взносы платите вы.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам ещё раз говорю. Когда наше правительство будет ездить на Logan…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: А! Тогда и вы будете платить.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Тогда и мы будем спокойно платить всё как положено. И тогда у нас будет, как в Австрии, а не как в Зимбабве.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Понятно. Спасибо.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я расскажу такую вещь. Я — строитель.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Ну и чего?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Работаю с госструктурой. За прошлый год закрыл на 80 миллионов объект, сдал объект — всё, подписали. Мне не платят. Налоговая насчитала НДС — 18%. Бог с ним, оплатил. А сейчас меня вызывают и говорят: «Константин Станиславович, тут у нас такая ситуация. Давайте-ка мы вам сейчас сделаем тендерное снижение процентов на 40». Вы мне скажите, как мы играем в такие игры? Что вы от нас хотите?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Да никак вы не играете. От вас я хочу…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Чтобы мы были чистые и пушистые?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: От вас я хочу только одного — чтобы вы платили пенсионные взносы. Ушёл! Мы его не отключали. Сергей Станиславович, я не успел вас спросить: вы обналом регулярно занимаетесь или время от времени? Я полагаю, что регулярно. Что значит «обнал»? Это значит, что вы уходите от налогов. Это значит, что вы уходите от пенсионных взносов. Если ещё одно «исчадие ада» захочет со мной пообщаться, если онр будет в состоянии выступить и предложить мне какие-то контраргументы — милости просим. Телефон прямого эфира: 73-73-948. Добрый день…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня, к сожалению, сорвалось…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Давайте!

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По поводу обнала.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Не надо рассказывать! Я вам задал вопрос: вы его регулярно потребляете?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, не регулярно его потребляю.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: То есть время от времени?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вообще в принципе не потребляю.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Не надо!

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам объясню, почему.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Ну не надо! Слушайте, я же ведь не тот седовласый дяденька. Понимаете, я человек, который…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Никита Александрович, у меня такое ощущение, что вы живёте где-то на Луне либо на Марсе.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Конечно!

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Обнал сейчас очень опасен и очень некорректен. Сейчас все эти откатные дела почему делаются за обнал?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Это смотря с кем вы занимаетесь обналом.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да никто не занимается сейчас обналом!

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Что вы говорите?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Существуют другие более нормальные схемы, законные, ещё раз вам говорю.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Например?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Например, открыть частного предпринимателя и платить НДС только с работы, а не с материалов. В чём проблема-то?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Взятки даёте?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Взятки? Нет, не даю принципиально. Поэтому мне и не платят. А если дал бы, то, может быть, и заплатили.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Понятно. У вас исключительно русскоязычные и исключительно граждане России?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У меня исключительно граждане России, у меня исключительно русскоязычные, но исключительно не москвичи. Я хотел, чтобы вы другую тему подняли…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Исключительно не москвичи. И вы по себестоимости укладываетесь и проходите, и всё у вас здорово?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: По-разному бывает. Бывает, прохожу. Бывает…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Я вам не верю. Если вы уплачиваете налоги…

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Ну давайте встретимся с вами, Никита Александрович! Почему вы не верите?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Конечно, давайте. Я вам не верю. Объясню, почему. Потому что если бы вы уплачивали пенсионные взносы, если бы вы не давали взяток, если бы вы уплачивали все налоги — уж извините, у нас система ценообразования так сложилось — вы бы разорились.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Никита Александрович, у нас выходит тогда замкнутый круг.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Нет, у нас не выходит замкнутый круг.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Выходит, что если заплатить все налоги, ничего не останется, да? А если ничего не останется, то зачем тогда работать? А если не работать, тогда не будем никакие пенсионные взносы платить.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Это очень сложный процесс, Сергей Станиславович, но его нужно проходить, его нужно шаг за шагом исправлять. Я об этом говорю. Но начинать нужно со взносов.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я вам ещё раз говорю: сделайте нормальные налоги, сделайте нормальные правила игры!

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Понятно. Подождите. Подождите! Начинать нужно со взносов, с пенсионных взносов — вот и всё.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да проблем нет, заплатим мы пенсионные взносы. В чём проблема? Проблема не в этом.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: А в чём?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Проблема в том, что правила игры меняются по сто раз на дню. Вот в чём вся проблема!

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Проблема в том, что те люди, которые живут на ваши пенсионные взносы, не сегодня-завтра могут умереть. Проблема в том, что эти люди звонят на радио и говорят: «Мы живём плохо».

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А почему они живут плохо?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Потому что денег не хватает. Потому что я считаю, что вас надо облагать большими взносами.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: А я считаю, что надо сокращать государственные расходы. Вот про что я говорю.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Я согласен. Я говорю про вас, а не про государство. А вы стрелки не переводите на государство, Сергей Станиславович! Всё, конец связи. Вы стрелки не переводи на государство. Разговор-то о вас. Разговор о бизнесе. Разговор о том, что вы говорите: «Я не обналичиваю. Я существую исключительно в правовом поле. Я не даю взяток, например, за тендеры». Не верю. Ну не поверю! Потому что все дают. Так или иначе все дают. Если кого-то ловят — это не значит, что на этом эта цепочка обрывается, и люди вдруг с завтрашнего дня перестают платить. Да, как-то по-другому это делают.

    «Вот у меня исключительно граждане России и исключительно не москвичи, и я исключительно за всех плачу пенсионные взносы». Да не верю я вам! Не верю. Хотя бы потому, что даже если вы не разоритесь, вы всё равно просто положите банально меньше себе в карман. А то, что мы будем встречаться, то, что мы будем обсуждать, как вы работаете, ваши схемы и так далее — вы знаете, это всё, что называется, в пользу бедных. Почему? Потому что в любом случае будет звено в вашей цепочке, где, собственно, и будет основная проблема, где и будет закрыта или скрыта та часть, которую вы в итоге кладёте себе в карман.

    То, что правительство должно ездить на Logan — я с этим не согласен. Я не спросил у вас, Сергей Станиславович, на чём вы ездите. Вы сдали объект за 80 миллионов, у вас всё здорово, вы весь такой в шоколаде и прочее. С вас налоговая инспекция требует уплатить 18 миллионов. Это всё здорово. Но ездите-то на чём? Это как у меня один знакомый, у которого клиника (не буду говорить, какая) медицинская. Вот его притесняют, ему как-то тяжело и прочее. В гараже — два Infiniti. А вы мне будете рассказывать.

    Если я живу на Марсе — ну хорошо, давайте поговорим о тех ставках, которые сейчас берут за обнал. Давайте говорить о 10%, давайте говорить о 20%, если разговор идёт о бюджетных деньгах. Мы можем долго говорить. Давайте заканчивать эту тему с мошенничеством и с освобождением от реального лишения свободы.

    Если звонок на эту тему — милости просим. Добрый день.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Я вам хочу сказать, что никаких взяток не даю и обнал регулярно делаю.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Делаете?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: А сколько сейчас он стоит?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: 7%.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: И это не бюджетные деньги? Это просто то, что вы делаете?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да, да, да. 7%. Можно найти и по 6%.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо вам большое. Не уходите. А у вас много людей работает из ближнего зарубежья, СНГ?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Только СНГ.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: В чёрную?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Да.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Понятно. Не стыдно, нет? Вопрос снимается.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо вам большое.

    Конечно, идеальный вариант для предпринимателя — это чтобы не сажали в тюрьму, чтобы можно было откупиться и чтобы мы закладывали большую величину денег для того, чтобы оплатить штрафы, которые могут быть по суду. Ну, это некий страховой фонд, кстати говоря, неформальный. Чем не стартап для бизнеса — создание неформального страхового фонда для предпринимательского сообщества по аналогии с саморегулируемыми организациями. Ну, сделаем такой страховой фонд в рамках СРО. Давайте сделаем и будем туда отчислять! Вот кто-то попался, кому-то выкатили штраф — заплатили из этого страхового фонда, и всё здорово. А в идеале не то чтобы никаких налогов не было, но чтобы ещё и доплачивали. Ну и, конечно, чтобы носили на руках, скажем, от машины к подъезду. Почему нет?

    «И вообще государству стоит сесть на Logan». Вот убей, не понимаю, почему на Logan? Это из-за того, что дешевле? Тогда я вам скажу, что это вы на Марсе живёте. Вы заедьте и посмотрите, сколько стоят машины в автосалонах, и вы поймёте, что Logan сейчас — отнюдь не дешёвая машина и сопоставимая с более серьёзными моделями иностранных автомобилей. Ну это ладно, это уже детали.

    Давайте возьмём последнюю тему. Мы несколько передач назад говорили о валютной ипотеке. Вот на этой неделе, если говорить о новостях, было знаковое прецедентное судебное решение по валютной ипотеке. 12 марта Мещанский суд Москвы постановил взыскать с ответчицы Светланы Халевиной задолженность по валютному ипотечному кредиту, при этом постановил обратить взыскание на заложенную по кредитному договору квартиру.

    Суть кредита. 1 октября 2007 года Светлана Халевина получила кредит на приобретение квартиры в подмосковном Реутове. Сумма кредита составила 148 тысяч швейцарских франков. Денежные средства предоставлялись под 7,4% годовых сроком на 180 месяцев. Ежемесячно равными долями Светлана Халевина должна была выплачивать 1364 франков.

    Понятно, франк значительно укрепился за последнее время к другим валютам. Понятно, что была девальвация по итогам прошлого года. В результате госпожа Халевина оказалась должна не 3 миллиона 850 тысяч рублей, как это было, когда она брала ипотеку, а уже 8 миллионов 793 тысячи — практически 8,8 миллиона рублей. Квартиру забрали, хотя банк (я здесь специально не буду называть этот банк) предлагал и реструктуризацию, и другие возможности по решению этой проблемы.

    Например, для этого кредита в швейцарских франках действует вообще специальная программа, предусматривающая конвертацию остатка ссудной задолженности и снижение ставки кредитования до значения, позволяющего выплачивать платёж на комфортном уровне. Процентная ставка — 5-7% годовых.

    У меня тоже есть ипотека, ставка по ней 12,3%. И мне не очень понятно, почему в этом банке при реструктуризации валютной ипотеки можно реструктурировать её по 5% годовых, а у меня как была она 12,3%, так она и остаётся, ну, в рублях. Но какая разница? От девальвации же все пострадали — если не прямо, то косвенно. Например, через рост цен в магазинах. То есть больше средств из твоего месячного дохода тратится собственно на потребление — соответственно, меньше остаётся на всё остальное, в том числе и на выполнение своих обязательств по ипотечному договору.

    Что касается оценки Банка России, насколько могут попасть банки Российской Федерации в целом, если возьмут ту самую реструктуризацию, предложенную Банком России, за основу — это порядка 65 миллиардов рублей. Вопрос: кто будет оплачивать этот банкет? Я, честно говоря, не готов. Если вы готовы, можете звонить.

    У нас остаётся ещё несколько минут, давайте возьмём звонки. 73-73-948. Добрый день.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Меня зовут Валерий, Подмосковье.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Очень приятно.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вы как-то интересно — начали за здравие, а закончили за упокой, как говорят. Разговор шёл о пенсиях.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: О пенсиях шёл разговор час назад.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Какой час? Вот недавно.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Хорошо. Вы по поводу чего звоните?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я звоню по поводу того, что у нас Россия — это чисто страна жуликов.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Ой, понятно. Спасибо, не надо. Если вы хотите высказаться в прямом эфире, что «Россия — страна жуликов», не звоните, я вас очень прошу. Я с вами заранее согласен. Россия — да, страна жуликов. Так же, впрочем, как и США, Европа и прочие государства, я уж не говорю о странах СНГ. Где-то их больше, где-то их меньше.

    Как я вам говорил, в Америке 35% национального дохода приходится на 1% — это не жулики? Я уверен, что жулики. Они, правда, в законном и правовом поле. А у нас что? Мелочёвка под Уголовным кодексом. А не мелочёвка попадается редко, но метко. Например, как упомянутый в этой программе губернатор Хорошавин. Ну не звоните. Звоните с конструктивом.

    Добрый день, слушаем вас. Алло.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Алло. Здравствуйте, Никита Александрович. Алексей, Москва. Многие люди брали ипотечные кредиты в валюте, потому что молодая семья, чтобы меньше платить — вот этим людям надо помочь. А другие люди брали для того, чтобы меньше платить, потому что остальные лохи, что берут в рублях.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Да-да-да. Вот, например, я лох. А как вы представляете себе помощь валютным ипотечникам?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Валютным ипотечникам, наверное, предложить какие-то условия по реструктуризации.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Нет-нет-нет. Вот вы говорите: «Им надо помочь». Я вас ещё раз спрашиваю: кто будет оплачивать банкет? Мы с вами?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Банкет будет оплачивать банк за счёт тех людей, у которых есть не одна квартира, которые брали вторую, третью, четвёртую квартиру в качестве инвестиций за валютную ипотеку.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Понимаете, в чём дело? В банке-то не известно, есть ли у человека вторая, третья, четвёртая квартира или нет.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: На самом деле это вполне известно. Служба безопасности банков легко…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Ну конечно! Особенно если квартира оформлена, например, на жену или совершеннолетнего сына, а может, и на маму с папой.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Минуточку. У вас есть молодая семья — вы и жена. Допустим, вы — молодые студенты. Вы взяли валютный кредит для того, чтобы снизить расход на ипотеку, потому что у вас денег нет. И берём вторую ситуацию. Вы, допустим, не молодая семья, а у вас куча родственников, у каждого по квартире, у вас валютная ипотека. Ребятушки, ну простите…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Скажите, а кроме того, что сэкономить на кредите, никаких других мотивационных поводов не было, когда брали валютную ипотеку? Не отвечайте на этот вопрос. Я вам скажу, что были — укрепление рубля. Потому что просто так… Представляете, вы приходите в банк: ипотека в рублях — 12,3%, ипотека в валюте — 7%. Курс одинаковый, и он будет одинаковым на протяжении, предположим, всех лет, когда вы пользуетесь ипотекой. Вы, конечно, идёте туда, где ипотека стоит дешевле — то есть те самые 5-7% годовых. Но ведь в реальности было по-другому — курс укреплялся. И пока он укреплялся, все радовались, потирали ручки и говорили: «Ой, как здорово! Ой, какой я умный! Я взял валютную ипотеку и плачу меньше, чем эти лохи, типа Кричевского, которые платят 12,3%». Правильно?

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Нет, я не говорю, что вы такой лох.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Ну, вы же только что сказали, что лохи берут. Вдруг, ни с того ни с сего пошла девальвация: «Ой, мама дорогая! Что делать?»

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: У вас валютный кредит или рублёвый?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Рублёвый. Потому что в Российской Федерации валюта — рубли.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Вот это плохо.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Это плохо, да, я понимаю. И заработки тоже у меня в рублях.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Люди, наверное, считают лохами таких, как вы, которые берут под большие проценты, когда можно взять под маленькие третью-четвертую квартиру, чтобы её сдавать.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Конечно, если ты доходы получаешь, например, в долларах или в швейцарских франках. Тогда я согласен.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Этих людей надо, честно говоря, просто… Пусть платят до последнего или на улице оказываются. Какая разница?

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: От вы молодец какой! Вы же говорили, что надо помочь.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Я говорил, что надо помочь молодой семье, студентам, которые брали валютный кредит для того, чтобы снизить расходы, у которых денег и так нет.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Студентам не дают ипотеки. Молодые семьи до 35 лет.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Банки давали в последние три года кому попало и что попало, вообще не проверяя ничего.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Спасибо вам большое за ваш звонок. Студентам не дают ипотеку, просто потому что у них доходов нет. Прежде чем выдать ипотеку, с вас попросят справку — так называемую 3-НДФЛ, то есть декларацию. Ну, либо не попросят справку на условиях банка. Если оказывается, что вы студент, вы, конечно, можете написать себе 10 тысяч рублей в день, но я не уверен, что любой вменяемый банк, видя, что вы являетесь студентом, захочет с вами связываться. Не потому что у вас перспектив нет, а потому что непонятно, из чего вы будете выплачивать платёж буквально в следующие месяцы. Из стипендии? Накладывать арест на вашу стипендию, на ваш счёт? Ну вы уж извините!

    Ещё один звоночек. Добрый день, слушаем вас.

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Добрый день. Никита, я пенсионер, но я пенсионер активный. В завершение вашей передачи хочу пожелать, чтобы люди… Уже можно рассаду помидоров сажать, готовиться к огороду. Чего вот этих нытиков слушать? У кого-то сына сократили, у кого пенсия маленькая. У меня пенсия и субсидии — 8000. Мне 61 год, но я работаю и работаю. У меня и картошка есть, и помидоры в собственном соку, и огурцы — всё есть.

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Подождите. Подождите секундочку!

    РАДИОСЛУШАТЕЛЬ: Чего унывать-то? Я с утра уже и пельмени свои сделала, и пирожков сейчас…

    Н. КРИЧЕВСКИЙ: Нет-нет-нет! Ну, это надо прекращать. Тут дело же не только в том, что у вас субсидии. Ведь у московских пенсионеров субсидии, и они практически не платят за коммуналку-то. Почему-то об этом ничего не говорится.

    И ещё один момент, господа хорошие. Вы живёте в собственных, бесплатно приватизированных квартирах. Почему-то об этом тоже ничего не говорят. И над вами, скажем, в отличие от меня или от тех самых якобы студентов, которые взяли валютный кредит для того, чтобы купить первую квартиру… Ну, смешно, конечно, да? Такие вот студенты приходят: «Мы — молодая семья. Мы — студенты. Дайте нам валютную ипотеку, скажем, тысяч 300 баксов для того, чтобы купить двушечку. Почему двушечку? Потому что мы семейство хотим увеличить, то есть один член семьи работать не будет энное количество времени. А я — студент. Я закончу университет и буду работать на высокооплачиваемой работе. Поэтому перспективы мои лучезарные, солнечные, как день 14 марта 2015 года. Давайте мне ипотеку! Всё у вас будет здорово и всё будет классно!» А у нынешних пенсионеров такой ситуации и таких кредитных обязательств, слава богу, нет.

    Ещё один момент по поводу студентов. Смотрите, какая история. Ведь во всех развитых индустриальных странах очень серьёзная кредитная нагрузка на студентов вследствие получения ими образовательных кредитов. Причём если говорить об Америке, вы знаете, там провели закон, по которому студенческие кредиты, если вас признали банкротом, не реструктурируют, то есть вы всю жизнь будете должны, например, 30 или 50 тысяч долларов неуменьшаемым остатком. Так что не так уж всё и плохо, с одной стороны. А с другой стороны, посмотрите на улицу, выйдите, погуляйте. Может быть, вы вспомните о том, что не в деньгах у нас счастье.

    «Антикризис профессора Кричевского», «Говорит Москва». Услышимся через неделю!

    Версия для печати

Связь с эфиром


Сообщение отправлено